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【2768】双日HD Part10【夕刊フジよりMSCI】

1 :Part1スレの1:04/05/28 00:05 ID:DGn+/RJ3
双日HDHP
http://www.sojitz.com/
http://www.nn-holdings.com/index.html

前スレ
【2768】双日HD Part9【ヤパーリ商社の敗者?】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1084282424/

Part8
【2768】双日HD Part8【目標株価2000円】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1080713252/

Part7
【2768】ニチメン・日商HD Part7【双日HDの逆襲】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1079163574/

Part6
【2768】ニチメン・日商HD Part6【再生銘柄?】
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1074683146/

Part5
【2768】ニチメン・日商HD Part5【貸借拮抗】
http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/stock/1074172547/l50

Part4
【2768】ニチメン・日商HD Part4【貸借拮抗】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1068702089/

Part3
【2768】ニチメン・日商岩井HD Part3
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1065673350/

Part2
【2768】ニチメン・日商岩井HD Part2 ≦出遅れ?≧
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1064223793/

上記のうち、スレタイが正しくないのがありまつ。
さぁ、ぴちでに氏はいないが、我らが双日を熱く語ろう!


2 :山師さん@トレード中:04/05/28 00:07 ID:3E7NWLeQ
っずさー

おつ!

3 :山師さん@トレード中:04/05/28 00:19 ID:svFDG/lj
3

4 :山師さん@トレード中:04/05/28 00:53 ID:BJSu4SMK
先に前スレ埋めますかとほざきつつ4

5 :山師さん@トレード中:04/05/28 08:14 ID:cn7rcT/M
(ノ゚Д゚)おはようポンジュースage

6 : :04/05/28 09:43 ID:W6Hy0pW1
550切ったらアブねーな
売りも買いもしたくないけど値動きには興味ある銘柄

7 :山師さん@トレード中:04/05/28 09:56 ID:/z6qEpt0
大京だけ+なのが許せん。ここは借金棒引き未だ無いのに。


8 :山師さん@トレード中:04/05/28 13:56 ID:qAHKEJMS
売りがしつこいけど、どっか意図的なもの?

9 :山師さん@トレード中:04/05/28 13:59 ID:n4hYe3hg
ミサワダイエー大京
トップ3か

10 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:03 ID:BMj1Y01C
ダイエー300辺りで買いたい
この時期全財産をこことダイエーって自殺志願者だな


11 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:07 ID:qAHKEJMS
売ってるやつ、どんだけ玉持ってんだよ

12 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:10 ID:QZQIc9hO
>>8
そりゃMSCIの基準が今日の終値ならどっかの思惑も絡むんじゃない?

13 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:18 ID:QZQIc9hO
>>11
売り崩してから下で買い戻せば問題ないんじゃない?
崩れてくると元気が出てくる売り方さんも居る訳だし。

14 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:32 ID:/z6qEpt0
ミサワとダイエーはかなり悲惨な事になってるな・・
ここはかなーりマシだ。UFJもっさと方針示さないとマズイんじゃないか?

15 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:35 ID:hDCGzUEY
UFJの新しい頭取の発言がまずかったなw

16 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:47 ID:AZ07T4Zc
最後の殴り合い

17 :山師さん@トレード中:04/05/28 14:48 ID:BMj1Y01C
MSCIキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━???

18 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:01 ID:qAHKEJMS
引け間際160万株成行買いが入ったね

19 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:01 ID:QZQIc9hO
すごい壁を作って頑張ったね。
まぁ予想通りの動きだったよね。
来週からが楽しみだね。

20 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:01 ID:AZ07T4Zc
もう何が何だかわからないうちに終わった…

21 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:01 ID:9B1qKvRr
587乙

22 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:02 ID:9B1qKvRr
587乙

23 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:02 ID:d6Y7KhHb
引け際の攻防、すごかった

24 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:03 ID:qAHKEJMS
ほかのMSCI銘柄にも怒涛の成行買いが入ったみたい。

25 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:03 ID:n4hYe3hg
月曜がどうなるかだな

26 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:04 ID:USUqoTNn
やっとUFJと連動しなくなったかな?
狼狽売りしなくてよかった。

27 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:04 ID:qAHKEJMS
各MSCI銘柄10億円くらいずつ成り買いが入ったみたい

28 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:06 ID:QZQIc9hO
>>20
MSCIの基準が今日の終値なんだから予想通りの動きじゃなかった?
この3日間くらいで実質の浮動株は随分と減っちゃったね。

29 :モルガンポールスタンレー:04/05/28 15:33 ID:/z6qEpt0
安く売ってくれて有難う!

30 :仕事中:04/05/28 15:37 ID:K0N3lviM
>>29 ムカッ ・・・いやいや
今後ともよろしくお願いしますよ(苦笑


31 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:43 ID:AZ07T4Zc
しかし売りも強烈ですね

32 :山師さん@トレード中:04/05/28 15:44 ID:QZQIc9hO
さてと、MSCIのお陰でこれからは海外投資家というよりも海外の
ファンドマネージャーに注目される銘柄になった記念日として
今日はぐっすりと眠ろうか? この銘柄が安心して買えるようになった頃には
相当に高い値段になってきても日本のファンドマネージャーがたっぷりと
買ってくれるだろうしね。

33 :山師さん@トレード中:04/05/28 17:48 ID:m00tho+K
>>10
俺も全財産双日&ダイエーだよ。
双日プラス引けおめ。
ダイエー、3日前につい衝動買いしてしまったんだが、なんでこんな糞株
買ってしまったんだろう。
つか、生贄にされるとしても1つだろうし、ある意味ヘッジしてるのかも試練。

34 :山師さん@トレード中:04/05/28 19:12 ID:mL4zvH/Y
双日今日も買い支えました。561円で500株だけですが、余力のない私にとっては残された全力。
あとは何か利確しないと…

>>33
財務事情は双日の方が良いと思う。
本業の収益力も双日の方が上では?
少なくとも特損を計上しなければ経常益は485億の黒字なわけだから。
来期も同等の利益は見込める。
特損計上分を単純にプラスしてやればまあ800億も大風呂敷ではないでしょう

って信じてますよ。

35 :山師さん@トレード中:04/05/28 20:36 ID:aRy3UT3t
どうやら、うんこも再生機構もターゲットはダイエー臭い
↓は大手新聞だよ、勇敢フジのラクガキとは重みが違うよw
とにかく当分、枕を高くして・・・無理?w

ダイエー再建:再生機構の活用で綱引き
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040528k0000m020163000c.html

>◇再生機構、準備作業着々と

>産業再生機構は当初から、ダイエーへの経営支援を最大の目標の一つに据えていた。昨年10月のダイエー球団など福岡事業再建を巡る協議は決裂したが、
>機構はカネボウなど大型案件への取り組みで自信を深めており、「機構活用による財務内容の改善と事業の絞り込みがダイエーの抜本再建には不可欠」とみる。
>現段階では「打診は一切ない」(機構)としているが、水面下ではダイエー再建の準備作業を着々と進めているとみられる。ただ、機構活用にはダイエーが強く
>反発しており、「UFJとダイエーが足並みをそろえて機構に支援要請するまでには曲折が予想される」(経済産業省)との見方が強い。


36 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/05/28 20:42 ID:i1T4FWut
新スレ乙っす>>1

つーか今日は引けで成行買い入れたかったのに、
仕事が忙しくてできなかったーーーヽ(`Д´)ノウワァァァン!

37 :山師さん@トレード中:04/05/28 20:50 ID:mL4zvH/Y
双日の来期黒字決算は確実だろうしね。
ダイエーの今期辛うじて黒字確保と
経常収支は黒字だけど、特損処理で300億赤字では内容はだいぶ違いますよ。
ダイエーも再生すると思うけど、経営健全化の足元は双日のほうがしっかりしていると思う。

38 :山師さん@トレード中:04/05/28 20:54 ID:mL4zvH/Y
双日の来期黒字決算は確実だろうしね。
ダイエーの今期辛うじて黒字確保と
経常収支は黒字だけど、特損処理で300億赤字では内容はだいぶ違いますよ。
ダイエーも再生すると思うけど、経営健全化の足元は双日のほうがしっかりしていると思う。

39 :山師さん@トレード中:04/05/28 20:55 ID:mL4zvH/Y
双日の来期黒字決算は確実だろうしね。
ダイエーの今期辛うじて黒字確保と
経常収支は黒字だけど、特損処理で300億赤字では内容はだいぶ違いますよ。
ダイエーも再生すると思うけど、経営健全化の足元は双日のほうがしっかりしていると思う。

40 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:01 ID:cn7rcT/M
三重カキコうぜえ。

41 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:04 ID:cn7rcT/M
三重カキコうぜえ。

42 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:06 ID:NrLYkIe2
買い豚必死だな..
来週の阿鼻驚嘆が目に浮かぶよ。

43 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:07 ID:bBfJI0pH
買い豚必死だな..
来週の阿鼻驚嘆が目に浮かぶよ。

44 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:09 ID:qMFYeuz/
買い豚必死だな..
来週の阿鼻驚嘆が目に浮かぶよ。

45 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:22 ID:aRy3UT3t
>>42-44
warota


46 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:25 ID:BJSu4SMK
阿鼻驚嘆、はぁ?そんなあなたに阿鼻叫喚。

47 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:31 ID:aRy3UT3t
阿鼻叫喚が書けない売り方の考えるレヴェルなど・・・

プッ



48 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:31 ID:zKWoGQor
阿鼻驚嘆、はぁ?そんなあなたに阿鼻叫喚。

49 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:31 ID:zKWoGQor
阿鼻驚嘆、はぁ?そんなあなたに阿鼻叫喚。

50 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:31 ID:zKWoGQor
阿鼻驚嘆、はぁ?そんなあなたに阿鼻叫喚。

51 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:31 ID:zKWoGQor
阿鼻驚嘆、はぁ?そんなあなたに阿鼻叫喚。

52 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:40 ID:fbX9GlhC
阿部教官?

53 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:40 ID:fbX9GlhC
阿部教官?

54 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:42 ID:qMFYeuz/
買い豚必死だな..
来週の阿鼻瓢箪が目に浮かぶよ。

55 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:43 ID:bBfJI0pH
臀部瓢箪

56 :山師さん@トレード中:04/05/28 21:44 ID:gRg5I5+d
臀部瓢箪

57 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:00 ID:kUoayzf+
予想はしてたけど、最後の買いはすごかったね。
買い残した分はもう買わないのかな。

58 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:04 ID:GpASVyPa
阿部寛?

59 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:04 ID:QZQIc9hO
なんか荒れてるね。
それにしてもベガ君は今日の引けで成り買いしようとしてたなんて
なかなか面白いね。

60 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:06 ID:kUoayzf+
まぁ、まだ600円近くあるんだから、ここで逃げれば大した
傷じゃないっしょ。大騒ぎし過ぎ。

61 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:11 ID:aRy3UT3t
最近、クマ来ないな
ビビッて損切りしたかw


62 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:28 ID:asSEKUPN
ヌケドはどーしたヌケドは。クマとのシバキ合いがおもろかったのに・・・。

63 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:35 ID:QZQIc9hO
>>57
最後の買いというかあれは終値を吊り上げるための操作だよ。
リンボーダンスのバーは高ければ高いほどくぐるのが楽でしょ?
ファンドがMSCIに対して運用成績をもっともっと高めたいと思えば
月曜日以降も587円以下で普通に買ってくるんじゃない?

64 :山師さん@トレード中:04/05/28 22:43 ID:aRy3UT3t
  ヘ⌒ヽフ 
 ( ´ω`)  このAAカワイイから俺様のコピペ用に貼っとく 私用スマン
 / ~つと)


65 :山師さん@トレード中:04/05/29 00:25 ID:rYMMPD/K
吾は買い方我が敵は 天地容れざる売り方ぞ 仕手の大将たる者は 古今無双の本尊で 
これに従う提灯は ともに剽悍決死の士 鬼神に恥じぬ勇あるも 天の許さぬ空売りを 
起こせし者は昔より 栄えたためしあらざるぞ 敵の亡ぶるそれまでは 進めや進め諸共に
玉散る4階建て抜きつれて 死する覚悟で進むべし

66 :山師さん@トレード中:04/05/29 01:31 ID:uREA8fIf
>>65
誰の言葉だい?
神風を吹かせてあげよう。

67 :山師さん@トレード中:04/05/29 01:31 ID:uREA8fIf
>>65
誰の言葉だい?
月曜に神風を吹かせてあげよう。

68 :山師さん@トレード中:04/05/29 01:39 ID:qL1PEs7o
重ね書きヤメレ


69 :今まで仲間だったけど:04/05/29 02:29 ID:FqkJEAvH
ダイエーよ、すまんが俺たちのために氏んでくれ

70 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/05/29 08:12 ID:F+I3Lxk/
>>69 だははw赤裸々でよろしい!


71 :山師さん@トレード中:04/05/29 09:34 ID:9pIkVqcC
やっぱUFJ、国有化でいいんじぇね?

72 :山師さん@トレード中:04/05/29 10:19 ID:2Fcs6XUr
ああ。
本当に総悲観の毎日だな。
・・・そろそろ本格的に「買い」か?

73 :山師さん@トレード中:04/05/29 10:22 ID:9pIkVqcC
悲観じゃないでしょw
どう考えたって双日が駄目になる要素がない

UFJがどうなったって、商社本業には何の影響もないからね

74 :Part1スレの1:04/05/29 10:31 ID:f85TDS/V
確かにクマーとヌケドがいないなぁ。
ってかぴちでに氏がいないわけだが……狼狽売ったか?

75 :山師さん@トレード中:04/05/29 11:00 ID:uREA8fIf
>>68
重くて諦めてちょっと書き直してからもう一度書き込んだら
両方反映されちゃったな。申し訳ない。

76 :山師さん@トレード中:04/05/29 11:03 ID:2Fcs6XUr
>>73
いや、その、私はホルダーなのでそんなに悲観しているわけではないのですが、
(最近買いあがっていますが、まだ含み益があるので)
総悲観の中で、相場は・・・という言葉が現実のものになるのかも
と期待しているのです。

77 :山師さん@トレード中:04/05/29 11:16 ID:9pIkVqcC
気になるのは、売り玉の返済が進んでいないことくらいかな
ここの売り方ってインサイダーっぽいところがあって、過去に売り玉が増えたときは
その後急落があった。


今回が単なる個人の狼狽売り玉なら急騰に繋がるけど。
考えすぎの面も。

78 :山師さん@トレード中:04/05/29 11:20 ID:hXA0AC6c
1株資本たった23円で有利子負債2.2兆円かよ!!
しかも繰り越し損失668億円。
市場から抹殺されるのも時間の問題だな....

79 :山師さん@トレード中:04/05/29 11:21 ID:6gArmN4T
でも逝っちゃった場合の影響力考えると
ダイエーホールドの双日切(ry

80 :山師さん@トレード中:04/05/29 11:22 ID:6gArmN4T
でも逝っちゃった場合の影響力考えると
ダイエーホールドの双日切(ry

81 :山師さん@トレード中:04/05/29 11:23 ID:9pIkVqcC
書き込めてるから安心汁w

82 :山師さん@トレード中:04/05/29 12:34 ID:FtpBb0zc
>>78
三菱の有利子負債5兆円はどうなるの?


83 :山師さん@トレード中:04/05/29 12:37 ID:9pIkVqcC
商社の負債が多いのはあたりまえ。

負債による資本コストを上回る資本利益をあげて、マージンが取れればいい商売なんだから。

84 :山師さん@トレード中:04/05/29 13:02 ID:LKixxyDS
丸紅も2兆円近く借金あるけどなw

85 :山師さん@トレード中:04/05/29 13:03 ID:pTklS02C
16年3月期の1株あたりの株主資本は235円もあるぞ。
債権放棄受けた会社は大体マイナスだろうがここは違うんだよ。

爆上げの準備は整った。UFJの大口債務処理なんたらってえのは
ここはまったく関係ないのよ。マスコミに騒がしてモルガンスタンレーが
爆安で投信に組み込んだんだよ。



86 :輸血待ち@トレード中毒:04/05/29 13:03 ID:0UNuJ/bQ
ROA見れないヤシは夫妻の多いトコ買っちゃダメ。

87 :山師さん@トレード中:04/05/29 13:04 ID:9pIkVqcC
それはそうと、一目で厚い雲がまだ真上にあるから、日柄調整したほうが中長期的な上昇に繋がるね。

88 :山師さん@トレード中:04/05/29 21:16 ID:AtNkYU+G
負債ゼロで商社経営できると思ってんのかねェ・・・
現生マンセーってかぁ?


89 :山師さん@トレード中:04/05/29 21:55 ID:y+ioO2xe
UFJ、お前が産業再生機構に往けよ


ttp://www.elneos.co.jp/0406sf1.html

90 :山師さん@トレード中:04/05/29 22:08 ID:pTklS02C
>89
ふぅん、こんな雑誌あんのか。本屋で見たこと無いけど立ち読みできないのかな?
今年度は大丈夫ってことだ!と勝手に結論


91 :山師さん@トレード中:04/05/29 22:09 ID:UNQ4CJMA
産業再生機構は手始めに金融庁と役人から再生汁!!!

92 :山師さん@トレード中:04/05/29 22:16 ID:qL1PEs7o
>>89
MSCI組み込み好感して上げた日と決算予想好感して上げた日は違うのにね
同時に出た材料のように書いてある
新しいネタもなし
これで給料もらえるんだから3流マスコミの記者は楽だな
マジでおれもなりたい









ちょっと必死すぎたな
俺としたことが・・・鬱


93 :山師さん@トレード中:04/05/29 23:27 ID:pbBB/Ttp
>>89
本当に要管理先で済んだんなら漏れ的には少し安心
夕刊フジなんて破綻懸念先扱いだもんな・・・

しかしどーなるんだろ・・・
ハッキリしてからでも遅くないんだからもう少しポジ落としとこうかな

94 :ぴちでに!:04/05/30 00:37 ID:cuJhuhCr
  ━┓“   ━┓“  ━┓“   ━┓“  ━┓“  ━┓“   ━┓“
  ━┛   ━┛   ━┛   ━┛   ━┛   ━┛   ━┛
                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
               /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
 _    _      .,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',    _    _
」   ̄ ̄ └,     {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}   」   ̄ ̄ └,
}  出     {     {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   }  逃 お  {
}  る 表  {     ){ : : : :|   ,.、   |:: : : :;!   }  げ 前  {
」  ぞ へ  {   ノ、/;:;ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ-ノ_,.」  ろ ら  {
}  ぉ     { }ヽソ;:;:;:;:;:;ノゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐;:;:;:;;:;7 }_  ! !  `  {
}_  ! !    {/;:;:;:;;:;:,、;:;,:l LLLl.ヽ ー一ノEEEl;:;:;:;:;:;:;:}_ /__   _「
/__   _「;:::: ;:;::::´、 `''-fココ ll::l;:;:ll .nnn l;:;:;:;;:;:;:;:;:{     ̄
     ̄` ヽ;:; : : ゙  `''''´ミ´r'ヽ;l;:;:ll ';';ニ' l,;:;:;:;:;:;:;:(
        ´`'''─-..._::::.:.:ヾヽ_ `ヽ'、l__l ll }:;:;:;:;:;:)
              `゙-'゙,-,_ツ、゙ヾf´ヽ,っll_{゙:;゙: ゙ソ
             ,、ノ'´;:;:;:;:;:;:;:`ヽl, ,、`ヾ\:ミ、゙
             };:;::;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:'lmn_'ヾ\
          ノ!ノl´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;;:;:;:;;`^!''´ヽ 'ヾ\
          f´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;:;;ヽ、fヽ\
         、ノ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;;--;;::;;;;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;;:;y ¨ヽヽ\、
        r';:;:;:;:;:;:;:;:;;:;:;-''´   ' ' '' `-、;:;:;:;:;:;::;:;;{  `´`'''´

95 :山師さん@トレード中:04/05/30 01:13 ID:Up4wu110
>>94
お前ら、逃げろって・・・
あんさんは売っちゃったということですな


96 :山師さん@トレード中:04/05/30 05:56 ID:wuSvc7DH
合併前の状況で引き当てしろってアンタ。。金融庁のイジメだよ。
合併後ウルトラ増資してるんだし・・

93さん ポジ軽くする必要全然ないんでは?重くしたほうがいいかも。
(凍死は自己責任で)

97 :山師さん@トレード中:04/05/30 07:23 ID:A2mKYODt
>合併後ウルトラ増資

いつしたの?規模は?

98 :山師さん@トレード中:04/05/30 08:17 ID:+l6uLUzh
皆、怖くないのですか? 毎日(((;゚Д゚)))ガクガクブルな状況に参ってます・・・。


業績は良いからずっと持っていたいけど、再生機構も怖いし・・・。


でも売りたくないし・・・  ・゚・(ノД`*)・゚・。


99 :Part1スレの1:04/05/30 08:39 ID:kRCMDRPX
>>98
小生は、ココがメインバンクでつから……

100 :山師さん@トレード中:04/05/30 10:40 ID:oyC/Rf83
>>97
http://www.nichimen.co.jp/pdf/2003/013.pdf
これのことじゃないの? 規模がウルトラかどうかの判断は任せるけど。

101 : :04/05/30 12:16 ID:D3SbqwAY
問題はこの二点に絞られてるな

1.日商岩井の隠れ含み損4000億

2.今年度黒字500億を誰も信じてない

102 :山師さん@トレード中:04/05/30 12:27 ID:eRKIJ0K/
>>101
全てモルガンの情報操作。
奴らは伊藤忠・双日・丸紅・兼松のフュージョンを試みている。

103 :山師さん@トレード中:04/05/30 12:31 ID:oyC/Rf83
>>102
君がそのように感じてる時点で情報が操作できてないんじゃ?

104 :山師さん@トレード中:04/05/30 12:35 ID:eRKIJ0K/
マスコミ共が煽ってる企業ほど株価が上がるというのは歴史が証明しているだろう。

>>103
殆どの愚者は事実よりマスコミの流布する偽情報を信じる

105 :山師さん@トレード中:04/05/30 12:40 ID:wuSvc7DH
>104
まあ確かにMSCIネタがあったとしても今回の下げ¥550ぐらいで下げ止まったのは意外だったね。
鬼の様に出来高あったし日本人が買ってるとは思えないし・・なんかあるんだろう。


106 :山師さん@トレード中:04/05/30 12:43 ID:oyC/Rf83
>>104
それを言うならば「真実より」じゃないかな。
真実は一つ、事実は人の数だけ、だよ。
ちなみに、株価ってのは時に真実よりも事実によって動くよ。

107 : :04/05/30 13:24 ID:D3SbqwAY
産業再生機構ってさ、本業は順調なのに信用不安のために
経営が困難になってる企業を国の参加で信用補填するのが本来の目的だろ?

機構自体が企業に信用不安を引き起こしてどうすんだよ

108 :山師さん@トレード中:04/05/30 13:39 ID:pvyCTEk5
鐘紡の件とかあるので、
皆慎重になってるんだと思う。
株主頃しが最近の流行りだからなあ…
ここは絶対大丈夫と思うけど。
週明け買い増ししますね

109 :山師さん@トレード中:04/05/30 14:19 ID:PnwoMCVe
頼むから早くあぼ〜んしてくれよ!

110 :Part1スレの1:04/05/30 14:30 ID:kRCMDRPX
            オマエをあぼ〜んしてやるクマー!
         ∩___∩      r─、          ∩___∩ 
         | ノ      ヽ    /  /          三| ノ      ヽ
         /  ●    ● | /ヽ /  ’・  = ...;;;/⌒)ヾ;:;:;ノ、 ●|\ヾ
         |     ( _●_) ミ/  /'"   ・  =   ≡/ / #)( _●_) ミ/  
       /⌒    |∪| ./  /二)    ;”∵’・(  ヽ 彡 |∪|  /
      / /`    ヽノ r" __ノ         ・:∴ \      ヽノ /
    / / |  r-ー '" ノ/             二 ~`ヽ    ヽ     >>109
    (__ノ    !     ///          ≡/\     ノ     )
         \    // \           |  \ / ωつ/
           `-// \  )        ...;;::::!_r\    / /
           /   / /              `-"`- "
          /     / /
       _ww、      ヽ、` ~` ) 


111 :山師さん@トレード中:04/05/30 15:07 ID:9NDxYtIN
あほるだーになった当初は、精神力鍛えられるぜ!と思ってたけど、
単に精神力が消耗していくだけだということに気付いた。。
これで明日から爆上げだったら寝こむ。

112 :山師さん@トレード中:04/05/30 17:00 ID:oyC/Rf83
>>111
いくらで手放したの?

113 :pich_Denney!:04/05/30 19:58 ID:UW2YB9mv
      ,..-──- 、
      /. : : : : : : : : \    だーかーらー 何度言わせるんだよ
     /.: : : : : : : : : : : :ヽ      >>109、藻前が(ry
    ,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::',     _
    {: : : : : :i  '⌒' '⌒'i:: :}   / /  _____          
    {: : : : : |  ェェ  ェェ..|: :}   / /  /// \\ ./7 ∩___∩
   . {: : : ::: |   ..,.、  |::;!  /  \  ̄     ̄/./  | ノ --‐'  、_\ >>109
    ヾ: : :: :i ..r‐-ニ-┐|:ノ  / /"\.>   .__/./   / ,_;:;:ノ、  ● |
      ゞイ!  ヽ 二゙ノイゞ' /__/       <__/     |    ( _●_)  ミ
    /⌒  `ー―''´ヽ                  彡、   |∪|  ミ
  /           |        //       /     ヽノ  ̄\
 (   く"| _____|____,,___ /   ̄Z、   /,,,,,,,,      /ヽ >
  \  ヽノ _|||||_____.爪_|―――゚'ヽ     >  ;;;'''''';;;';';;   / <_/ 
 r' ̄\_ 三〉)) ̄ ||||`ー'       `-、ゝ ̄  ;;'''    ∴。・、
 )__/. ̄ ̄   ||||           \    '':;:;,,,;;;'''`・゚。;:∵`

114 :山師さん@トレード中:04/05/30 20:28 ID:38PGcOss
>>113
まあまあ、>>109も相当555円で空売りして、内心気が気じゃないんでしょ!
1万株位空売ったの?頑張ってね買い戻してね。

115 :山師さん@トレード中:04/05/30 20:44 ID:wuSvc7DH
555が目先の底値だろう。570以下で買いたい超大口がいるみたいだから。


116 :山師さん@トレード中:04/05/30 21:30 ID:PnwoMCVe
頼むから早くあぼ〜んしてくれよ!

117 :山師さん@トレード中:04/05/30 21:41 ID:38PGcOss
>>116
ここは大丈夫!!お父さんはないよ。
頑張って沢山555円で空売りを続けてくれよ!!
沢山買い占めてやるよ!!
ああそうだ、踏みageには気をつけるようにね!

118 :pich_Denney!:04/05/31 00:12 ID:EKg5u3tH
      ,..-──- 、
      /. : : : : : : : : \    はぁ…だーかーらー 何度言わせるんだよ
     /.: : : : : : : : : : : :ヽ      >>116、藻前が(ry
    ,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::',     _
    {: : : : : :i  '⌒' '⌒'i:: :}   / /  _____          
    {: : : : : |  ェェ  ェェ..|: :}   / /  /// \\ ./7 ∩___∩
   . {: : : ::: |   ..,.、  |::;!  /  \  ̄     ̄/./  | ノ --‐'  、_\ >>116
    ヾ: : :: :i ..r‐-ニ-┐|:ノ  / /"\.>   .__/./   / ,_;:;:ノ、  ● |
      ゞイ!  ヽ 二゙ノイゞ' /__/       <__/     |    ( _●_)  ミ
    /⌒  `ー―''´ヽ                  彡、   |∪|  ミ
  /           |        //       /     ヽノ  ̄\
 (   く"| _____|____,,___ /   ̄Z、   /,,,,,,,,      /ヽ >
  \  ヽノ _|||||_____.爪_|―――゚'ヽ     >  ;;;'''''';;;';';;   / <_/ 
 r' ̄\_ 三〉)) ̄ ||||`ー'       `-、ゝ ̄  ;;'''    ∴。・、
 )__/. ̄ ̄   ||||           \    '':;:;,,,;;;'''`・゚。;:∵`

119 :山師さん@トレード中:04/05/31 00:15 ID:Gd5LWlNg
ぴちでに
やってるねw

120 :山師さん@トレード中:04/05/31 00:20 ID:Gd5LWlNg
>>100
希薄化が一層進むね。
もうファイナンスはこれで終わりにしてほしい。

121 :山師さん@トレード中:04/05/31 00:24 ID:Gd5LWlNg
俺、優先株がほしいなw

122 :山師さん@トレード中:04/05/31 01:23 ID:qrXNDUkt
サウジの武装グループ、日本人駐在員宅も襲撃
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040530it15.htm

123 :山師さん@トレード中:04/05/31 02:19 ID:7HgW9s7T
>>120
一層進むもなにももう一年も前の話だけど。

124 :山師さん@トレード中:04/05/31 07:32 ID:SfbRnWSD
>>120
日付を見ろ
平成15年だぞw

125 :山師さん@トレード中:04/05/31 07:37 ID:VkVW6jNT
今日も買い豚の悲鳴が聞こえそうだな....w

126 :山師さん@トレード中:04/05/31 08:35 ID:kr/uSO+X
今日も売りで稼げそうだな...ウヒャヒャ

127 :山師さん@トレード中:04/05/31 08:43 ID:uRXnqLz9
>>118
買い豚乙。
正直明日以降の方が悲惨だから、
今日逃げたほうがいいよ。

豚の耳に念仏だろうけど..

128 :山師さん@トレード中:04/05/31 08:49 ID:7HgW9s7T
>>125-127
成り売りでがつーんとやってみてください。

129 :山師さん@トレード中:04/05/31 08:49 ID:SfbRnWSD
指数特需の反動だね

200日線割れの急落はないと思うけど。

130 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:06 ID:hteKTXX+
寄った

131 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:10 ID:SfbRnWSD
200日線は550円

割れるのか割れないのか

132 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:13 ID:Jq73+k5l
ウヒャヒャヒャ!!!
金曜の売り玉で87万利益出たよ。

買い豚、また600円まで上げてくれよ!

133 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:13 ID:SfbRnWSD
指数特需は売りが正解

今日は寄り底?

134 : :04/05/31 09:18 ID:nJO76fNb
550切ったら買い豚死んじゃうよ

135 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:21 ID:GlWLxu95
じりじり下げてきた

136 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:26 ID:SfbRnWSD
UFJ、馬鹿みたいに下げてるなw

137 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:27 ID:0qx2Xw7n
大丈夫じゃない?
555-559あたりで狙えば?>買いたい人
上がるだろうよ。


138 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:29 ID:SfbRnWSD
そろそろ反転?

139 :山師さん@トレード中:04/05/31 09:31 ID:Jq73+k5l
    ,..-──- 、
      /. : : : : : : : : \    オイ、買い豚!!
     /.: : : : : : : : : : : :ヽ      早く600円まで買い上げろ!
    ,!:: :: : : :,-…-…-ミ: ::',     _ もう余力無いってか?..プププ
    {: : : : : :i  '⌒' '⌒'i:: :}   / /  _____          
    {: : : : : |  ェェ  ェェ..|: :}   / /  /// \\ ./7 ∩___∩
   . {: : : ::: |   ..,.、  |::;!  /  \  ̄     ̄/./  | ノ --‐'  、_\ >>118
    ヾ: : :: :i ..r‐-ニ-┐|:ノ  / /"\.>   .__/./   / ,_;:;:ノ、  ● |
      ゞイ!  ヽ 二゙ノイゞ' /__/       <__/     |    ( _●_)  ミ
    /⌒  `ー―''´ヽ                  彡、   |∪|  ミ
  /           |        //       /     ヽノ  ̄\
 (   く"| _____|____,,___ /   ̄Z、   /,,,,,,,,      /ヽ >
  \  ヽノ _|||||_____.爪_|―――゚'ヽ     >  ;;;'''''';;;';';;   / <_/ 
 r' ̄\_ 三〉)) ̄ ||||`ー'       `-、ゝ ̄  ;;'''    ∴。・、
 )__/. ̄ ̄   ||||           \    '':;:;,,,;;;'''`・゚。;:∵`


140 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/05/31 09:38 ID:clojhVVB
>>139 頭ずれてまつよ・・・


141 : :04/05/31 09:53 ID:nJO76fNb
そろそろ2番底打ったかな

142 :山師さん@トレード中:04/05/31 10:37 ID:5hRkhLKC
ここのところ鬱陶しい値動きが続くな
これなら昨年の方が遥かにマシだった

143 :山師さん@トレード中:04/05/31 10:37 ID:wkxcIF1p
しかし弱いなぁ

144 :山師さん@トレード中:04/05/31 10:38 ID:SfbRnWSD
一目均衡表見てみ

いまはもみもみするべきとき

145 :山師さん@トレード中:04/05/31 10:48 ID:0qx2Xw7n
558で買い増し。下りておいで・・


146 :山師さん@トレード中:04/05/31 10:56 ID:0qx2Xw7n
良く考えたら今日は外人休みだから終値まで待つか・・


147 :山師さん@トレード中:04/05/31 11:02 ID:Jq73+k5l
お前ら、本当に馬鹿だな...
カネボウ買えば儲かるのに。

148 :山師さん@トレード中:04/05/31 11:04 ID:SfbRnWSD
カネボウすげーw

149 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:02 ID:ozRnJys6
上がってくんなきゃやだぁ〜

150 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:05 ID:526aC1fn
もみもみで日柄調整してくれなきゃやだぁ〜

151 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:08 ID:5hRkhLKC
揉むというか、下がるだけって感じだけど

152 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:12 ID:526aC1fn
てへっw

153 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:31 ID:526aC1fn
下にきてるよー

154 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:32 ID:526aC1fn


■ ニュース 



2004/05/31 (12:00)
--------------------------------------------------------------------------------

<QUICK>ニチメン日商(2768)の2004年3月期連結決算概要について






これでなにかあったのかな?

155 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:38 ID:uqdZ0k82
QUICKを見る限り売られる要素はないが

156 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:40 ID:526aC1fn
後場寄り直後の売りは結構でかかったね

157 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:42 ID:CmgUcnWl
555にでかいフタ

158 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:43 ID:526aC1fn
200日線割れキターーーーー

159 : :04/05/31 12:43 ID:nJO76fNb
550切ったから終了

160 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:43 ID:5hRkhLKC
終わってるな

161 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:45 ID:526aC1fn
【ニチメン・日商岩井ホールディングスの2004年3月期連結決算概要について】
 ニチメン・日商岩井ホールディングス(2768)は事業計画初年度にあたる2003年度、
株主資本の充実と有利子負債の削減による「財務体質の強化」を図る一方、
経営統合の効果を早期に実現するため、統合計画に基づく子会社統合、人員削減や
グループ全体での経費の見直しを行いました。また、関係会社の整理、海外債権の
見直し等、損失を伴う処理を進め、財務体質の改善を更に進めました。
 2003年度売上高は、鉄鋼関連等の事業再構築の影響などにより5兆8,617億円と
なりました。また、通期見通しの5兆9,300億円に対し、1.2%減となりました。
 売上総利益は2,490億円、販売管理費は、1,891億円となり、その結果営業利益は
599億円となりました。
 営業外収益582億円、営業外費用697億円と合わせ、経常利益は485億円となり、
通期見通しの480億円に対し1.0%増となりました。
 特別利益として、投資有価証券売却益215億円等、合計222億円を計上し、他方、
特別損失として、関係会社整理・引当損等346億円、特定海外債権引当金繰入額283億円、
退職給付制度変更費用153億円等、合計1,128億円を計上した結果、特別損益は906億円の
損失となりました。
 この結果、税金等調整前当期純損失は421億円となり、法人税、住民税及び事業税、
法人税等調整額、少数株主利益を計上後の当期純損失は、通期見通しの290億円に対し、
336億円となりました。

162 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:46 ID:526aC1fn
【事業計画初年度の総括について】
 ニチメン・日商岩井ホールディングスは事業計画初年度にあたる2003年度、
「スピードと有言実行」をキーワードに、個々の初年度計画を粛々と着実に実現していきました。

◇事業計画の基本方針「収益力の向上」と「財務体質の改善」について
 「収益力の向上」については「初年度の経常利益を計画通りに達成」するとともに、
グループ全体でスピードを上げて取り組んできた合理化も3ヵ年合理化計画の削減目標を
前倒しで達成しました。また、選択と集中については、より木目細かな選択と集中を実現するため、
資本コスト・リスク等を適切に反映した指標を用いて、商権単位での定量・定性評価を実施し、
事業ポートフォリオの現状を分析しました。
 次に、「財務体質の強化」については「当初計画を大幅に上回るペースで財務体質を強化」しました。
具体的には、まず1つ目として、当初計画の140%のエクイティ・ファイナンスを実現したことにより株主資本を
増強すると共に、有利子負債も着実に削減したことで、2004年3月末のネットDERは4.9倍へと大きく
改善しました。2つ目として、調達構造の改善に向けて、本年3月に普通社債250億円を発行し、
資本市場への復帰を果たしました。
 3つ目として、特別損失処理・合併処理を通して、約2,000億円の処理を実行し、将来の追加損失発生
リスクを低減させました。
 特別損失処理については2004年3月期を締めるにあたって、関係会社投融資及び海外債権を中心に
会計面での引当基準をより厳しく見直し、将来の撤退等による損失発生に対する引当を充実させたもので、
経営の意思として、もう一歩踏み込んだ施策を実行した結果、1,128億円の特別損失を計上しました。
 合併処理については、不動産関連を中心に旧日商岩井の資産に対して減損の前倒しを実施したほか、
また、退職給付債務の一括処理により、4月1日に評価差損として841億円を処理しました。特別損失処理と
合併処理の二つの施策により、合計で約2,000億円の処理を実行した結果、将来の追加損失発生リスク低減
による資産健全化を図りました。

163 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:47 ID:526aC1fn
以下、長々と続くけど、特別悪いないようじゃなかったんだけどね。

164 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:48 ID:0qx2Xw7n
ニチ岩も危機感感じてQUICKに流してもらったんだろうな。
しかし当事者不在なんだよね。UFJがなんか出さないと。


165 : :04/05/31 12:48 ID:nJO76fNb
じゃぁちょっと買ってみよっと

166 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:48 ID:526aC1fn
今日も単なる個人の狼狽売りなのかな?

167 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:49 ID:526aC1fn
個人の狼狽にしては単位がでかいから、裏を勘繰っちゃうんだよねw

168 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:50 ID:ozRnJys6
ニチメソは好きだけど、正直ウンコは一番潰れて欲しい銀行。

169 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:54 ID:AUdylids
>>117-118
今日も565〜570円で大量に空売り成功!!
平均550円で買い戻して73万儲けさせてもらったよ。

また570円台になったら売りまくるから、買い豚がんばって上げてくれ!頼むよ。

170 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:55 ID:3UUH4VUS
そろそろ買ってもいいんですか、皆の衆?

171 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:55 ID:526aC1fn
>>169
うまいなー

172 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:55 ID:8+4Ok0St
>>169
570まで上がると思うなら、買えば?

173 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:56 ID:526aC1fn
日経が前回安値を割らずに、底値確認をしたら買うよ。

174 :山師さん@トレード中:04/05/31 12:59 ID:AUdylids
>>172
買い豚の利益になることはしない主義なので...

175 :山師さん@トレード中:04/05/31 13:00 ID:526aC1fn
いとーてゅーがなぜか強いね

176 :山師さん@トレード中:04/05/31 13:01 ID:0qx2Xw7n
そろそろなんかネタ出さないとミサワもダイエーもぶち切れそうな悪寒


177 :山師さん@トレード中:04/05/31 13:23 ID:I4Gns6NY
買った。

178 :山師さん@トレード中:04/05/31 14:06 ID:AUdylids
そろそろ空売りしようかな....ウシシ。

179 :山師さん@トレード中:04/05/31 14:39 ID:5hRkhLKC
UFJと連動してるはずじゃなかったの?

180 :乙。:04/05/31 15:03 ID:ICmLzcwd
       ||
     ∧||∧
    ( / ⌒ヽ  
     | |   |
     ∪ / ノ
      | ||
      ∪∪
       :
      -====-

181 :山師さん@トレード中:04/05/31 15:06 ID:AUdylids
買い豚見てると笑いが止まらんわなー....ガハハハ!!

182 :山師さん@トレード中:04/05/31 16:06 ID:7HgW9s7T
AUdylidsはまだ当分売り方としてここに付き合ってくれるのかな?
出来れば末永く付き合って頂きたい。

183 :山師さん@トレード中:04/05/31 16:12 ID:XiSJK53j

                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |
          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'
            `''"


184 :山師さん@トレード中:04/05/31 16:36 ID:AUdylids
>>182
双日はもう飽きたから、明日からミサワに集中するよ。
っていうか、先週からメインはミサワだし...

185 :山師さん@トレード中:04/05/31 16:58 ID:7HgW9s7T
>>184
それは残念。
じゃあ、お元気で。

186 :山師さん@トレード中:04/05/31 17:45 ID:gVx9OWnO
>>169
結果はいいから、売買したらすぐ書け

187 : :04/05/31 18:06 ID:nshjhJXj
例え金を失ったとしても

みんなと頑張った日々を僕は忘れないよ

2000円だ4000円だと言い合ってた日々

全てが輝いていた

結局いつまでたっても500円だったけど

かけがえのない想い出をありがとう双日

188 :山師さん@トレード中:04/05/31 18:13 ID:uRXnqLz9
[東京 31日 ロイター] 東北エンタープライズ<1772.Q>は、午後7
時から民事再生手続きの申立てについて会見すると発表した。
会見には同社の先崎社長が出席する。

またお仲間が1人逝ってしまった...

189 :山師さん@トレード中:04/05/31 18:27 ID:RlmlT2kn
>>187
もったいないよ、折角、業績見通しがはっきりしてきたのに。
ここでさよならしたら、今までの塗炭の苦しみがパーだよ
恩恵を預かるのはこれからなのに。むしろここからが買い!

と自分に言い聞かせてはいるものの、ここで降りるのも正解かもしれんな・・・
さてさて・・・

しっかし、ここの社長も全然解っておらんようだな
株価上昇中は黙ってれば良いんだよ、急落中の今こそIRが必要なんじゃぞ!
株主重視とはそういうことだぞ
ぼーっとしてないで、信用不安を払拭しる!
昨今の噂は黙認かい!
何かコメントないんか、ゴルァ!(゜Д゜) 


190 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:00 ID:v2+86GI/
――今年度だけで不良債権を二兆三千億円減らす方針だが、実現性は。
 
「不可能な数字ではないだろう。察するに、ダイエーとニチメン・日商岩井ホールディングスの債務者区分を三月末に引き下げただけで、
不良債権が昨年十二月比で約六千五百億円増えた。この二社の再建計画をきちんと実行できれば、不良債権は六千五百億円も減る」


「懸念すべきは金融サービスなど本業が弱い大口先の動向だ。再建は難しいかもしれないが、大胆に引当金を積んでいる。
本業が弱い先を最終処理すれば不良債権の半減はなんとかなる」


これ読んでチト安心した。 サウジの双日の社員さん、大丈夫かな?



191 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:07 ID:TUMabFCA
>190
ニュースソースはどこすか?

192 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:10 ID:v2+86GI/

>>191
肉桂キンユウですよ。

193 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:14 ID:TUMabFCA
>192

情報Thanks!
私も安心しますた。

矢不板にも書き込んでくださいよ(w


194 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:15 ID:F+cyNwhm
懸念すべき大口ってNICOSのこと?

195 :                      :04/05/31 19:17 ID:fgfuh3rT
いったん500わらないとな。どうにもあかんな。

196 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:21 ID:v2+86GI/
>>193

矢不板は、あんまり見ないようにしてますのでw(見ると不安になりそうです)


>>194

日本審判とかアプラ巣とか、かなぁと。

個人的にはアプラ巣の方が・・・。と感じてますが。


197 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:24 ID:v2+86GI/
おまけです。 実際、本業が悪ければ整理され、本業が良ければ再生されるという普通の見方で良いのでは?

最近の報道や金融庁のやり口はヒステリックだよ・・・。


「不動産関連の不良債権を多く抱えている。だが、大口融資先である大京やミサワホームホールディングスは
バランスシート上の問題はあるが、本業は悪くない。不動産業は資産を売却すれば病巣を取り除くことができ、
リストラも進めやすい。債務者区分を引き上げて不良債権を減らすことも可能だ」

198 :山師さん@トレード中:04/05/31 19:27 ID:RlmlT2kn
>>195
先週の100円近い急落で1000万株も投げたが出たやないの?
まだ不足でつか?

おれは400円でも投げませんが。
というか、ここは会社と運命を共にする覚悟できてないと株主にはなれん
その代わり1年寝かせればリターンは計り知れないけどね



199 :山師さん:04/05/31 20:14 ID:cPBkWiC6
>>197
ミサワ大赤字ですが(´д`)?

200 :山師さん@トレード中:04/05/31 20:35 ID:MFNLSa63
また急落したので狼狽売りの注文をだしたが、
狼狽していたため、間違って、成行買いを入れてしまい、
さらに狼狽して注文取消をしようとしたが、
既に約定済み。。。

糞株倍増。


201 :山師さん@トレード中:04/05/31 20:50 ID:2h3dGoJN
ここの合併比率というか、
HDとの交換比率はいくつですか?

202 :山師さん@トレード中:04/05/31 20:51 ID:09hMLEZ0
>>200
ナンピンオメ!

203 :Part1スレの1:04/05/31 21:06 ID:kiL5X7X+
最近の動きが緩慢でツマンネ

204 :山師さん@トレード中:04/05/31 21:16 ID:L9vq+g7B
>>203
さすがでつねw

205 :山師さん@トレード中:04/05/31 21:32 ID:Ufh1g9Od
>>200
明日はきっと笑ってますよ。・・・多分


206 :山師さん@トレード中:04/05/31 21:53 ID:FqH1L6NY
しかし、ストッポ安にもならずにずるずる下がってくだけってのは、
何ともつまらん。

207 :山師さん@トレード中:04/05/31 21:56 ID:RlmlT2kn
>>205
笑わないと正気を保てない状況ということでつか?


208 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:12 ID:umJYL0ad
アヒャヒャヒャヒャ

209 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:13 ID:L9vq+g7B
みんなで笑おう!!

210 :(^O^):04/05/31 22:17 ID:RlmlT2kn
そうだ、笑おう!!


211 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:22 ID:Xe3tR/W+
カネボウホウビューティフルヒューマンライフ

212 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/05/31 22:28 ID:omN43qIz
明日の予定
気配値「あははっ」
寄り「うわっはっはっ」
引け「アヒャヒャヒャ」

213 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:29 ID:L9vq+g7B
>>212
最高w

214 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:31 ID:RlmlT2kn
ところで、500億も純益あるなら、今期配当出してくれんかなあ
最低30円出してくれたら強引に1500円ぐらい行くのに。
優先株入れて3億株として90億円やないか。ケイケチするなや。
債務超過違うんだろ?ねえ?
オ・ネ・ガ・イ(ハート
俺が言わなくとも筆頭株主のモルガン様が小姑のごとくチクチク言ってくれるだろう。多分。


215 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:41 ID:L9vq+g7B
| モルガンが売り方にせっせと株を貸しているらしいわね
| (微笑
.\_ _____________     
   ∨   i||i
 ./■\__i゙'''゙!____/■\  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__(*^ー^) ゙ー''     (^O^*) < あら、筆頭株主の資格なしね
 (   つ旦~   ~旦と  ヽ  | (苦笑
゙゙゙(,_/          |,__,,) \_____________
゙゙ー‐/_______|ー―'  
.  └┬┬──‐┬┬┘
.    └┘     .└┘

216 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:56 ID:GMU+FluN
>>215w
でも、売らせて安くモルガンが買い集めて二倍おいしい、とかだったりしてな。

217 :山師さん@トレード中:04/05/31 22:59 ID:0Ib91EJF
215>> ひぃぃぃぃぃ
やっぱそうなの???
その悪寒バリバリ感じとったけど・・・。

218 : :04/05/31 23:47 ID:ozRnJys6
まああれだ
恨みは無いがとりあえず日本信販逝ってくれ

219 :pich_Denney!:04/05/31 23:58 ID:JHlGo2Zk
         ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
         |||
         |||
         |||
         |||
         |||       フェルドマンまんせー
         |||
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ ( i )))
   /  ●   ● | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/_________E□ヨE□ヨ_______
  /__ .ヽノ   /´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
 (___)     /
    ヽ      /
     /  /\ \
    /  /    )  )
   / /   (  \
  (_/     \_)

220 :山師さん@トレード中:04/06/01 00:01 ID:tf4/TQZ5
現時点では夕刊フジ優勢

221 :山師さん@トレード中:04/06/01 07:02 ID:EiWNtnz4
結局、潰れちゃうの?

222 :山師さん@トレード中:04/06/01 07:29 ID:3wpAWhw3
こらこらw

223 :山師さん@トレード中:04/06/01 07:49 ID:iOnxz6zp
あの大株主陣を見たら、少なくとも潰れることはないと思うが。

224 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 08:08 ID:zWgqeGiX
そろそろ騰がってくれても良くってよ

225 :山師さん@トレード中:04/06/01 08:10 ID:3wpAWhw3
べがっち買ったの?

226 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 08:33 ID:zWgqeGiX
>>225 ほんのちこっとだけね。
「端株?」って疑うくらいちょっとね。


227 :山師さん@トレード中:04/06/01 08:37 ID:3wpAWhw3
じゃ、まだ上値が重くなることはないかw

228 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 08:45 ID:zWgqeGiX
>>227


             , ...、_  ,., - ''  ̄ ̄ ̄ ̄ '' - 、 _____
          ミ ' ' " 、 /             " ,.. --"',''''-、
          <ヽ / 7                ヽ、"ヽ| /
          丶 、/      、    ,       丶/ | /
           ヽ |     丶  ヽ,, ....... ,' 、  '     ヽ /
             〉     ● /,, ___,..ヽ ●     〈
            |       / (      ) \       |
            l      /   ヽ 、.  ''   ヽ      l    >シツレイなクマー!
            |      (      Y      )     i 
           /       ヽ, ,..,- '""'-..,, ,, /       |
           {       ::;;;;ヽヽiーーーi '' /;;;;:       }
          /        ::;;;;;;ヽ、_____,, .. ';;;;:::        丶
          /        ::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::         ヽ
         /          :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::          ヽ
        /            ::::::::::::::::::::             ゝ
        /                               ヽ
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      丿                                 丶
      /                                   ヽ
     /                                     ヽ,
    /                                       ヽ、

 



229 :山師さん@トレード中:04/06/01 09:04 ID:THG7vm1s
今日も見事に弱い

230 :山師さん@トレード中:04/06/01 09:07 ID:5e4zqsWt
弱すぎ、檄弱

231 :山師さん@トレード中:04/06/01 09:10 ID:+gGBYrCY
しまったウンコ

232 :山師さん@トレード中:04/06/01 09:24 ID:3wpAWhw3
カネボウスゴイな

80円→120円って50%アップかよw

233 :山師さん@トレード中:04/06/01 09:26 ID:obtn6mq0
ここのメインバンクが糖蜜かSMだったら1200円だっただろうよ。


234 :山師さん@トレード中:04/06/01 10:04 ID:GCdD+tGT
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

うんこ二重帳簿で悪材料で尽くしですか(藁

235 :山師さん@トレード中:04/06/01 10:30 ID:ikybEJot
がんばっとるやないけワレ

236 :山師さん@トレード中:04/06/01 10:36 ID:THG7vm1s
また凄い攻防戦

237 :山師さん@トレード中:04/06/01 10:46 ID:gEJOCkYE
今日個人が買いまくって、明日外人が売りまくる...

238 :山師さん@トレード中:04/06/01 10:49 ID:3wpAWhw3
そんなことないだろ

個人が買ってんのは間違いないけど

239 : :04/06/01 12:03 ID:23xGRBe6
ここも機構に持っていったら、99.7%減資と
もう一回10:1の株式併合で5500円だな

240 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:05 ID:JFy1gr+2
そして、さらにバイで1万円突破だな

241 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:06 ID:JFy1gr+2
夢は膨らむばかりだぞw

242 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:32 ID:gEJOCkYE
悪夢は突然やってくる....

243 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:41 ID:JFy1gr+2
双日上がれ、双日上がれ!!

244 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:42 ID:JFy1gr+2
俺今日、全力で買った

みんなも全力で買えw

245 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:44 ID:obtn6mq0
今日の540底だったかな?
500切ったら全力と思ったが・・悩むぅ〜

246 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:46 ID:JFy1gr+2
540が底じゃなかったら、みんなでで笑うから大丈夫w

247 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:47 ID:THG7vm1s
今日はさすがに騰がるかな

248 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:49 ID:JFy1gr+2
1円上がると速攻で売りが出てくるのはなんでだ?

この値段で大幅利食い売りのやついないだろー

249 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:56 ID:THG7vm1s
ここ数日そういうのが続いてますね

250 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:57 ID:u3iGjwJt
じわじわきてる

251 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:58 ID:JFy1gr+2
きたよきたよーw

252 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:59 ID:THG7vm1s
がぶっとキタ━━━━━━!!

253 :山師さん@トレード中:04/06/01 12:59 ID:GCdD+tGT
558→560売り
焼け石に水

現物の含み損何とかしてくれ・・・

254 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:01 ID:JFy1gr+2
なぜ止まるw

255 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:09 ID:JFy1gr+2
せんせー、地合いには勝てないんですかー?

256 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:11 ID:u3iGjwJt
へたってきた
ニケイもやばい

257 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:12 ID:JFy1gr+2
あっはっはーーーー


みんなで笑おうw

258 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:20 ID:JFy1gr+2
ドカ売りしてるやつ、あとで体育館の裏ね














ボコられるのは、俺か?w

259 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:28 ID:obtn6mq0
560で5000買い 
半年ほど、放置します。

500切ったらまた5000買い予定。
400切ったら・・追加10000ぐらい買ってやる!

260 : :04/06/01 13:30 ID:Dsa/FWl+
うんこ弱いな
うんこ底打ち前に底打つかな

261 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:33 ID:JFy1gr+2
きたか?

262 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:33 ID:u3iGjwJt
>>261
うむ

263 :冬月:04/06/01 13:40 ID:BeBqD3xM
始まったな。

264 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:40 ID:DJEcl6y3
来たか

265 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:41 ID:JFy1gr+2
買い板ついてこーい

266 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:41 ID:JFy1gr+2
自分に気合だよ!!!

267 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:42 ID:u3iGjwJt
うほ

268 :259:04/06/01 13:42 ID:obtn6mq0
を。あがってるやん
570の板 追撃用意!!


269 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:43 ID:JFy1gr+2
ドカ売りしたやつ、今すぐ体育館の裏に来い!!












ちょっと相談したいことがあるんだけど・・・

270 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:47 ID:u3iGjwJt
でたー

271 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:47 ID:JFy1gr+2
でかいのきたよーww

272 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:47 ID:MNZ1wiJo
さて、9万株買ってみたわけだが・・・

上の売り板厚すぎ_| ̄|○

273 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:48 ID:GCdD+tGT
さて、余り期待せずに見守るとするか

274 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:48 ID:JFy1gr+2
ここぞとばかりの売りかよ

275 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:49 ID:DJEcl6y3
570超えたのか、、、

276 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:49 ID:Y0E8KiG8
瓜豚さん、踏まれるぞ気お付けな。

277 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:49 ID:JFy1gr+2
もう止まらないな

278 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:50 ID:obtn6mq0
売り板光速補充すごすぎ(w
ちょっと遠慮しろや

279 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:50 ID:JFy1gr+2
俺の発言>>277をきっかけに止まるのはやめてくれw

280 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:52 ID:VMWFdCAO
この売り圧力はなによ
もしかしてまたリーマン?

281 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:53 ID:JFy1gr+2
前みたくスコーンといかないんだよなー

282 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:59 ID:JFy1gr+2
160万株の成行買いはすごかったよなぁ・・・

283 :山師さん@トレード中:04/06/01 13:59 ID:GCdD+tGT
いつものように崩れないな
どーせ2時45分辺りからスコーンと・・・

284 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:04 ID:JFy1gr+2
ららる〜
るるらら〜

285 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:05 ID:JFy1gr+2
酒の肴なににしようかなー

286 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:10 ID:JFy1gr+2
やたらに売りがでかいんですが、なにか?

287 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:11 ID:JFy1gr+2
ビールうめーw

288 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:11 ID:1QmeIJjs
今日もまたオタワ

289 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:13 ID:JFy1gr+2
最近、クマもピチデニもこないからだめなんだよ、まったくもって

290 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:13 ID:BeBqD3xM
>>287
もうほろ酔い気分かよw

291 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:16 ID:GFFvlZ/P
 |:::::::::::::::::::::
 |i__∩:::::::::::
 | ,,.ノ ヽ、,,ヽ:::::::::::
 | ●  ● |::::::::::::::::
 | (_●_)  ミ 筋肉痛…
 |  |∪|   ノ::::::::::::::
 |  ヽノ   i::::::::::::::::
 ミヽ_  /::::::::::
 | ヾ   /:::::::::

292 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:17 ID:JFy1gr+2
>>291
じゃしょうがないなw

293 :縁起モノ:04/06/01 14:18 ID:BeBqD3xM
            ∩─ー、
          / ● 、_ `ヽ
         /  ( ●  ● |つ
         |  /(入__ノ   ミ  ・・・・・・・
          、 (_/    ノ
           ヽ     ノ゙
           /   /⌒ヽ
          /⌒/⌒/ / |
        _(つ/_/ /\ | __
      / (____/  ヽ  /|
     /   / / / \  丿 /  |
    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  /
    | ニチメン買って下さい|/

294 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:19 ID:JFy1gr+2
売り板の補充の早いことw

これはもうギャグだな

295 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:25 ID:JFy1gr+2
おい俺の双日、おい俺の双日、こんなとこでグズグズしてていいのか
(きんにくん風)

296 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:33 ID:obtn6mq0
双日社長へ
取り合えず10分割しろ。
カネボウの半額でいいと思ってんのか!

297 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:36 ID:JFy1gr+2
5万株、成り買いはいりましたー

298 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:37 ID:JFy1gr+2
といっても3000万円いかないのか

双日、お安くなってるよー
買った買ったー

299 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:40 ID:JFy1gr+2
572円は何かの節目ですか?

300 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:41 ID:JFy1gr+2
300げっつ

301 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:49 ID:obtn6mq0
>299
下の方でかなり出来高こなしてるから節はなくなってるんじゃないかなー??
上がり始めれば一気に行きそうだけど狼狽師も多そうだし・・


302 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:50 ID:JFy1gr+2
日経全体も気迷いって雰囲気
下にブレイクかと思いきや下がらないし、上にブレイクかと思えば上がらないし。

303 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:51 ID:JFy1gr+2
きたーーーーー?

304 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:52 ID:JFy1gr+2
きちゃったねーw

305 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:53 ID:5e4zqsWt
きてるっぽい

306 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:53 ID:JFy1gr+2
さすがに今日は売り方さん脂肪でしょ

307 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:55 ID:BeBqD3xM
老人たちは予定をひとつ繰り上げたようだな。

308 :山師さん@トレード中:04/06/01 14:56 ID:5e4zqsWt
ぎゃああーーーー

309 : 山師さん@トレード中:04/06/01 14:57 ID:h4EeJfsJ
>>307 なんか、カコイイ発言。

具体的に、予定とはなんでしょうか?

310 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:00 ID:GCdD+tGT
なんじゃそりゃ・・・

311 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:00 ID:1QmeIJjs
引けワロタ

312 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:01 ID:JFy1gr+2
買い板ついてこなかったから、引け成り売りうけてストンと570円

とりあえず、おつ

313 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:05 ID:VMWFdCAO
そういえば、ミサワへ行くといっていた売り方さん大丈夫かね・・・

314 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:05 ID:eHt4+Bkd
この前、結構説明したつもりだけどまだMSCIについてあんまり
伝わってないみたいだね。でもみんな今日もお疲れ。

315 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:08 ID:JFy1gr+2
>>313
ミサワのほうが爆上げしてるねw

316 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:10 ID:JFy1gr+2
>>314
今後どんな感じになりそう?

317 :山師さん@トレード中:04/06/01 15:52 ID:obtn6mq0
314ぢゃ無いけど上がるから心配すんな。

318 :山師さん@トレード中:04/06/01 17:01 ID:ikybEJot
314じゃないけどあと二月もってないいことあるぜ


319 :ぴちでにっ:04/06/01 17:40 ID:Zzsi+ZdI
         |||              ||| |ノ⌒  ⌒ ヽ
         |||   双日買いに   .|||/  (●)  (●)
     ,..-──- 、     集合!    .|||i__∩(_●_) ミ∩___∩_,,,._
    /.∩ : : : :: ∩\            ..||| ,,.ノ ヽ、,,ヽノ| /:::... ::::.....:::: :: .. ::::::: ..`ー-4  __,=ニi
   /.: : : : : : : : : : : : : ヽ /)      .||| ●  ● |ノ / ●   ● u...::_ ::  :: : :  ̄'' } 三
  ,!::: : : :,-…-…-ミ: : :',( i )))      .|||//(_●_)//ミ彡 (_●_ ) ::::: ... (ヽ三/ ;: : .. ::: ;/`ー'
  {:: : : ::i ェェ  ェェ i: : :::} /        |||  |∪|   ノ i  |∪|   ミ         /,ゝ
  ヾ: : :i  ( _●_)  | ::::ノ./      .. |||  ヽノ   i   ! ヽノ           ω ̄  
   彡ゞイ  |∪|    .,./_______||ミヽ_  /∩_ヽ、          _,/
  /__  ヽノ   /´ニニニニニニニ| ヾ   /(・(ェ)・`ー ------― "  
 (____)   ィ⊃   , -- 、∩___∩ __ /. : : : : : : : : : \   
,r─-、      ,. ' /   ,/     }| ノ     ヽ〈〈〈 ヽ. : : : : : : : : : : : : : ヽ 
{     ヽ  / ∠ 、___/    |-=・= =・=- 〈⊃  }::: : :-…-…∩: : : ::';,__∩  
ヽ.      V-─- 、  , ',_ヽ /  ,'∩_(_●_)∩ .|   | : : :i '⌒'  '| ノ--‐' `、_ヽ 
 ヽ  ヾ、  ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 / | ノ      ヽ !   !: :: | ェェ  /,_;:;:;ノ、  ヾ;:;:;,|   
  \  l  トこ,!   {`-'}  Y  /  (゚)   (゚) |  /: : :|,,・_,.、|    (_○_)  ミ   
    ヽj   'ー'' ⊆) '⌒`  !  |    ( _●_)  ミ/,:’:,:r∴ ・ 彡、   |∪|   ミ _・,,
      l     ヘ‐--‐ケ   } 彡、   |∪|  / 、・∵ ’  /     ヽノ ̄ ヽ  .・,, 
      ヽ.     ゙<‐y′   / / __  ヽノ /        〈 //      /\ 〉  ∴ ;・


320 :山師さん@トレード中:04/06/01 17:58 ID:/u6RKvS/
にぎやかだなw

321 :山師さん@トレード中:04/06/01 20:58 ID:mZCeOJnR
すげーな。UFJ刑事告発だって。
もはやマンガみたいな展開だな。
とすると、ここは外資にタダ同然で売り渡すとか?

322 :山師さん@トレード中:04/06/01 21:06 ID:/u6RKvS/
波乱含みイイねーw

323 :Part1スレの1:04/06/01 22:22 ID:v6KHjMHW
私ども、2768はうんことは一切関係ありません。あしからず。
明日から爆上げ開始でつ。

324 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 22:24 ID:zWgqeGiX
>>309 オタクに騙されちゃダメ!!


325 :山師さん@トレード中:04/06/01 22:36 ID:UM/3JgjR
>>323
最近ザラバみれないの?

326 :山師さん@トレード中:04/06/01 22:38 ID:SqvjmaoH
>>323
ホントにいい迷惑だよ
この新生優良商社、どっかのメガバン引き取ってくれんかな
三菱あたりがベストなんだけど。

メーンバンク変わるだけで2000円逝くと思われ


327 :307:04/06/01 22:39 ID:d9jFlR/a
>>324
309はオタク殺し

328 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 22:42 ID:zWgqeGiX
>>327 つらかったんだね(つД`)
じゃあここからは307がオタク風に双日を買い煽ること!!

329 :山師さん@トレード中:04/06/01 22:56 ID:d9jFlR/a
>>328
UFJが死んでも代わりはいるもの

330 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 22:59 ID:zWgqeGiX
不況の中心で合併を叫んだ商社

331 :モルガンポールスタンレー:04/06/01 23:00 ID:0nAUCJe/
うんこの優先株ひきとってやるか。


332 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:07 ID:d9jFlR/a
第拾四話「モルガン、魂の座」

333 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:23 ID:SqvjmaoH
さあ、また明日もUのせいで下値模索か






ええかげんにせえよ


334 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 23:24 ID:zWgqeGiX
A「損切りのとき、『さよなら』なんていうなよ…。
 双日にはなにもないなんて、もないなんてそんな悲しいこと言うなよ!」
B「…ごめんなさい、こんなときどんな顔していいかわからないの」
A「・・・笑えばいいと、思うよ」
B「・・・(▼ー▼)ニヤッ」

335 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:38 ID:d9jFlR/a
ニチメンは死なないわ

わたしが買うもの

336 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:48 ID:ILDAgjrf
プンプン!頭にきちゃうなあ、もうほんとに
なんで借金してる相手のとばっちりをクラワニャならないんだよ、もう
だってそうだろう?消費者金融がマスコミに叩かれたとして、
借金してる人にバッシングが及ぶかあ?ふつう
むしろニチメン日商岩井は利子を払って金を借りてやってるんじゃないかあ
もうさあ誰か債権買い取ってやれよお
業績見通しからしてカナーリおいしいことになると思うよお

337 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:52 ID:SqvjmaoH
マジでUから逃れたい
体力あるなら地銀でもいい


338 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/01 23:52 ID:zWgqeGiX
>>336 ま、そんなときは心安らかに仕込んでおこうよ。


339 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:56 ID:ILDAgjrf
そうだよお。地銀でもいいんだよお。もう
もうなんらさあ複数の地銀が分割で引き受けとかでもいいじゃないかあ
ったくもおう

340 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:57 ID:DVoyKCBe
「ワケ分かんないタブロイド紙が売り煽って来てんのよ!降りかかる売り板は買い上げるのが、あったり前じゃない!」

341 :山師さん@トレード中:04/06/01 23:58 ID:SqvjmaoH
もっとUに対して強気に出ればいいんじゃないの?
こっちがお客さんなんだから


342 :山師さん@トレード中:04/06/02 00:34 ID:3Zuaa4QB
今日、売っちゃった。次はココ狙うよ。
ttp://www.n-kan.jp/kanpa/kanpa.html
マジでおすすめ。

343 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/02 07:53 ID:Z8VIEn6O
もはよ。
ネムー(つД`)

344 :山師さん@トレード中:04/06/02 07:55 ID:HNn9o61w
笑ってればいいんだよ

345 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/02 08:05 ID:Z8VIEn6O
まぁ、ついでだから書いておくと、
映画キューティーハニー、もうバカウケ(。・_・。)ノ

346 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/02 08:05 ID:EVGCWzNP
ヤフ板にあったやつ貼っておきますね。現状のまとめっぽいの。

ポジ: 
(1)'03期の経常は予算480億に対して、485億で過達。'04期の純益は、当初目標の500億を堅持。
(2)特損1,128億計上。日の資産評価完了し膿吐き出し。
(3)リストラ、計画よりも前倒しで進行。
(4)リーマンのCB枠500億。
(5)普通社債250億発行。
(6)元金融監督庁長官の日野氏が社外取締役に就任予定。
(7)JPモルガンが8%筆頭株主に。
(8)MSCI指定銘柄に。

ネガ: 
(1)主力銀行のUFJが大口融資先の再建急ぐ → なにするか分からん。 →これにつきるんだけど。
(2)3年計画の2年目である本年の純益500億本当に確保できるのか。
(3)日の資産評価本当に完了したのか。ニチの資産評価でmax.100億の特損ありうべし。
(4)リストラ進めすぎてバリバリ社員辞めてしまっていないか。
(5)リーマンのCB枠500億。
(6)元金融監督庁長官の日野氏が社外取締役に就任予定。


本業好調なら買いだと思うんだけどねぇ・・・。
つーか、上方修正した時より下げてるのが納得いかんわ。

347 :山師さん@トレード中:04/06/02 08:12 ID:Kt7pnvR/
>>345
庵野最新作として見ておくべきか

348 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/02 08:18 ID:Z8VIEn6O
>>346 さんきゅ。びみょーねー。

>>347 何も考えずに見るのが吉。


349 :山師さん@トレード中:04/06/02 08:33 ID:uyBN1eIS
オハトウゴザイマス

全くのスレ違いスマソなのでつが
投資一般板のマドタンスレに書き込めない(´・д・`)
やっと今日アク禁解除されたというのにぃ
>>359がなんか変になっちゃってる...マドターン...


350 :マドモアゼルはお年頃。 ◆TvMadoMocc :04/06/02 08:50 ID:mN4mRw8U
 オハヨー(*´∀`)ノ
 昨日やっと、漏れのニチメン先生が含み益ゾーンに帰ってきてくれますた(*´Д⊂

>>349
 専用ブラウザだと見れたりするみたい。
 後で時間を見つけて、修理依頼?してみますー(どこでやればいいのかわからないけど)。
---
 今日もがんがれ!ニチメン先生!
 

351 :山師さん@トレード中:04/06/02 08:58 ID:lHmET8B7
743 名前:山師さん@トレード中[] 投稿日:04/06/02(水) 08:55 ID:i+iAy+Pe
06/02 08:53 アナリスト情報:UFJHDを投資推奨銘柄から削除=GS

[東京 2日 ロイター]
 ゴールドマンサックス証券は、UFJホールディングス<8307.T>を
投資推奨銘柄(CIL)から削除した。「アウトパフォーム」のレーティングは継続。

同証券のアナリスト、デービッド・アトキンソン氏によると、
市場のリスク許容度の低下、新経営陣によるかなり高めの資産内容の改善目標、
ぜい弱な資本基盤などを総合すれば、UFJ株が期限までに同証券目標株価に
達しそうにないことが、ますます明らかになっている、という。このため、
6月1日付で投資推奨銘柄から削除した。これに伴い、目標株価は自動的に失効する、という。
ただ、セクター平均に対し、大幅なディスカウントにあり、
ここからの下振れの可能性は低い、と指摘。経営目標を1つ1つ果たすにつれ、
株価は9月以降、徐々に上昇に転じる、としている。
 一方、最も明確なリスクとして、合計2600億円引き受けた、
ダイエー<8263.T>とニチメン日商岩井<2768.T>の優先株を挙げている

352 :山師さん@トレード中:04/06/02 08:59 ID:lHmET8B7
またですぜ、ダンナ方。

買い増しのチャーンス!!

353 :山師さん@トレード中:04/06/02 09:00 ID:hHhVTWVO
>>351
うんこ死んでくれ・・・

354 :山師さん@トレード中:04/06/02 09:07 ID:PCNVppvD
うんこ氏ねだなマジで

355 :山師さん@トレード中:04/06/02 09:41 ID:lHmET8B7
今日は下に加速装置発動か?

356 : :04/06/02 10:07 ID:AYhpfvaS
550で待ってるから早く下げろ・・・

357 :山師さん@トレード中:04/06/02 10:22 ID:ejHRiwwG
まだ父さんしないの?
しぶといねぇ...

358 :山師さん@トレード中:04/06/02 11:47 ID:gKPeApFx
490でまってるよー

359 :山師さん@トレード中:04/06/02 11:49 ID:lHmET8B7
下すぎだろw

360 :山師さん@トレード中:04/06/02 11:56 ID:FGRqt/84
>>350
マドタンまだニチメンあほーるどしてたのか・・・

361 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:14 ID:yz2sfkbB
550台は買いと思いつつもなかなか買えねー

いざ崩れた時の板の薄さを思うとなおさら

362 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:19 ID:QE+FQuO7
>361
とか言ってると560台に復帰

363 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:21 ID:yz2sfkbB
既にアホルダーだから上がってくれて構わないよ☆(^-^)
>>362

364 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:23 ID:gKPeApFx
現物全くチカチカしない

365 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:23 ID:gKPeApFx
あ、失礼。誤爆です

366 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:28 ID:QE+FQuO7
いつに無く売り買い薄いね。
売りも尽きたかも。後は強気のアホルダーだけだね。

367 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:50 ID:7jx77hXf
もどってきたなw

368 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:52 ID:7jx77hXf
570の10万は破られるためにあるような感じ

369 :山師さん@トレード中:04/06/02 13:54 ID:Kt7pnvR/
なんだよ!漏れが前場で売ったらこれかよ
まあいい、まだ1万株あるぜ

・・・636円のな。

370 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:09 ID:yz2sfkbB
おお戻したか
どーせ落ちるんだろうけど

371 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:12 ID:7jx77hXf
買い板が付いてこないのを見ると、売り方の買埋?

372 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:13 ID:Kt7pnvR/
>>370
そんな悲しいこと言うなよ

373 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:33 ID:Kt7pnvR/
    ,..||-ノ─ソ彡
  &. : : : : : : : : : ミυ
 ミ.: : : : : : : : : : : : : : 〃个
 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',u
.三 : : : :i ;;;/:'  '⌒' i: : : : :}
 {:: : : : |:::+;;;  (;;;_ .|: : : : i
 .{ : : : :|ヾ  ,.、   |:: : : :;! 売り方やるじゃねぇか。
..ヾ: :: :i r‐- ┃┐.| : : :ノ  
   ゞイ!ヽ┃ニ゙ノ イゞ‐′
 / _`` ー一'´ /´>  )
 (___)   / (_/
  |       /
  |  /\ \
  | /    )  )
  ∪    (  \
        \_)

374 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:35 ID:7jx77hXf
ヌケド、おひさw

375 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:42 ID:9t+8VREt
|
|、`ヽ、 !i ,i",r'",=ミ
|-`、 !ヽi!/_<'" 
|;;;;;;;;;;、,";"、',,リ :
|;;へ_,. 、_ノ`|
|:::+;;;  (;;;_ |
|ヾ.  ,.、   |
| r‐- ┃┐.|  今に見てろよ!
| ヽ┃ニ゙ノ イ
| ` ー一'´丿 \
| \___/   /`丶、


376 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:46 ID:FGRqt/84
またいつもどうりですか、 そうですか・・・

377 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:53 ID:FQHrr/Ky
うーむUFJが

378 :山師さん@トレード中:04/06/02 14:54 ID:7jx77hXf
今のも買埋か?

5〜6万株の成行買いのあとが、続いてこない。

379 :                           :04/06/02 16:30 ID:KBfmvvvj
やはり500ワラントだめだな。割ったら買うぞ!

380 :山師さん@トレード中:04/06/02 19:47 ID:vEZ9NCyd
しかし、連日夕刊フジに叩かれながらも底堅いね!
アホールド最強でしょ。但し現物で

381 :山師さん@トレード中:04/06/02 19:48 ID:f5Wh4YIz
ジェットコースターの時しか人が来ないね
寂しい限りだ



382 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:00 ID:f5Wh4YIz
Uがジリジリ5日続落下してるけど、
これは明らかに不良債権問題の早期解決を市場が催促していると思われ。
こっちもええ迷惑。さっさとケリつけて欲しいからUの暴落を願っています。



383 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:16 ID:9Z1m47nB
迷惑というかこっちが原因なのでは?

384 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:19 ID:TGtDVUoU
>>382
ウソコは7日続落だよ。

どうでもいいけど、いい加減大口融資先問題も
飽きてきたのは漏れだけか?

ウソコよ早く結論を出せ。



385 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:20 ID:f5Wh4YIz
>>383
双日をアプラスや日本審判と同じ扱いにせんどいて!
プンスカプンスカ


386 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:21 ID:TGtDVUoU
>>383
それもそうだな。
スマソ>ウソコ


387 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:28 ID:mFL1z1PZ
>>385
それもそうだな
スマン>ソウジツ


388 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:33 ID:vEZ9NCyd
>>384
ケケ中もウンコになにか恨みでもあるんかな?
まあ、でもだ、ホルダーよ、中間決算まで広い心で見守ろうよ
中間決算が会社予想に近い形で収益力が回復していれば、現水準で株価が放置されるわけないし
ここの債権者区分もケケ中の意向など関係なく引き上げになるだろう。
ガイシも目標株価を設定して相場を誘導してくれるだろう!
安心して欲しい。

買ったことは忘れて半年、果報は寝て待て

389 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:36 ID:9Z1m47nB
ウンコでもだめぽでもいーんだろ?
だめぽが逃げ切ったから次のターゲットを見つけただけで。

390 :山師さん@トレード中:04/06/02 20:48 ID:SxEj3c4k
双日って、UFJ以外からもたくさん借りてるんだろ?
で、UFJだけこの有様ってことは、UFJが糞なんじゃないの。

391 :山師さん@トレード中:04/06/02 21:04 ID:f5Wh4YIz
同じ融資先でも、メガバン毎に債権区分(=判断)が違うのはなんでかね?
正常はどこであっても正常、破綻懸念はどこであっても破綻懸念だろ?
そんなこと金融丁が認めているのか?
教えてエロイ人!


392 :山師さん@トレード中:04/06/02 21:06 ID:vEZ9NCyd
>>391
そう言えばそうだね。
糖蜜がここの準メーンバンクな訳だけど、糖蜜における双日の債権者区分は何なんだろう?

393 :山師さん@トレード中:04/06/02 21:09 ID:lH/mfqoS
糖蜜は余裕で破綻懸念先に入れてたりして。

394 :AU ◆BKqvvFFA5o :04/06/02 21:16 ID:55PrvArg
10190新規買い
もうSQまであげてくれ

395 :山師さん@トレード中:04/06/02 21:18 ID:9Z1m47nB
>>391
金融庁は他行の債務者区分を教えちゃいけないらしい。
だから、他所が破綻懸念にしてるからお前もそーしろとは言えない。

>>393
もちろん余裕でそうです。

396 :山師さん@トレード中:04/06/02 21:24 ID:f5Wh4YIz
>>395
ということは金融庁のさじ加減か・・・
要するに金融庁は自分達の裁量権を残しておきたいというでつね
子供の我がままと変わらんなw



397 :山師さん@トレード中:04/06/02 21:30 ID:lH/mfqoS
UFJが引当金積む余裕がないから、懸念先に入れられない
ってことでしょ。

398 :山師さん@トレード中:04/06/02 21:39 ID:9Z1m47nB
というか、メーンバンクがUFJ以外だったら破綻懸念はないと思うが。

399 : :04/06/02 21:50 ID:vcmO+GHV
UFJ銀行はいっそのことトヨタ銀行にでもなってしまえばいいのに

400 :Part1スレの1:04/06/02 23:37 ID:AGQbdnU8
>>325
ザラ場無理だすな……
7月になれば少し余裕出そう……今フル回転……


401 :Part1スレの1:04/06/02 23:42 ID:AGQbdnU8
ナナオから何か郵便物きてたから、図書カードと配当か? と思ったら、
ただの定期総会の案内だった……松任まで22日に行ってくるか……

402 :山師さん@トレード中:04/06/03 07:35 ID:HlDBrw53
買い豚さんオメデトウ!!
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03kei003.htm

403 :山師さん@トレード中:04/06/03 07:48 ID:Gca8DwGm
たしか、ここの西村が再生機構入り嫌がったから今のような形になったんじゃなかったっけ?

404 :山師さん@トレード中:04/06/03 07:51 ID:PW/HjVXO
大体UFJから借りてるの2700億円ぐらいだろ。

さっさと返せば良いじゃん。4000億円も持ってるんだから。

そうすれば、んなところに行かなくてもすむ。

405 :山師さん@トレード中:04/06/03 07:58 ID:fkmlePyk
で、買いなの?

406 :山師さん@トレード中:04/06/03 07:58 ID:obCMy7+M
今日は久々の売り気配スタートかな...アヒャッ!

407 :山師さん@トレード中:04/06/03 08:04 ID:2J/2Kgmj
上がったらほっとくし、下がったら買い増しするから、どっちでもいいや。


408 :山師さん@トレード中:04/06/03 08:35 ID:V/ka9L+k
なんたるクソ気配

409 :山師さん@トレード中:04/06/03 08:39 ID:MTrnAl+b
下げ止まりはいつですか・・・    オレオワタ _| ̄|....◯ コロコロ…


410 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/03 08:54 ID:aNi7mBrO
もはよ。
気配値低いねぇ〜。他の銘柄は寄り天っぽいのに。

411 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:12 ID:V/ka9L+k
買ったと途端に板7段ぶち抜きかよ・・・

412 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:15 ID:z/ckfVwZ
上空に高エネルギー反応!!

413 : :04/06/03 09:19 ID:c2V1fh4e
550で待ってるから早く買わせろや。

414 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:20 ID:MTrnAl+b
相変わらずのヘタレっぷりに感激!

415 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:46 ID:SnaRQQKt
なぁ、いい加減上がれよ

416 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:48 ID:Y7npcdTI
なんでUFJ暴騰でここは+-0なん?

417 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:49 ID:fkmlePyk
再生機構入り自体はニュートラルで、どういう扱いになるかが注目点だから
いまは小動きってこと?

418 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:50 ID:SnaRQQKt
余りに弱いから誰も期待しなくなったのかも

419 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:56 ID:V/ka9L+k
やっと買値まで戻ってキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!



420 :山師さん@トレード中:04/06/03 09:57 ID:z/ckfVwZ
    n_____n
   ノ '     ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  i  ●  ●l、 <  ageちゃうぞ!!
  メ、. (__●.) ヾ   \_______
  (ぃ9 .U '   
  /     .∧つ
  /     .\ 
 / /⌒~~> .)
(_)    .\__つ


421 :山師さん@トレード中:04/06/03 10:13 ID:QS5XAiuj
今日の高値更新おめ

422 :山師さん@トレード中:04/06/03 10:17 ID:NIYr5N9Z
再生機構入り?なんかやる気なくしたなー。
それなら外資に売った方がいいぐらいだ。


423 : :04/06/03 10:32 ID:SVe5vtqI
機構はカネボウのやり方でも株主責任の追求が足りなかったから
もっと強いパターンを模索してると日経新聞に書いてあったよ

424 : :04/06/03 10:40 ID:SVe5vtqI
国も銀行も損するのだから、株主が得をするのは許せない
ということで、機構落ち時の価値より下落する方法を模索と

425 :山師さん@トレード中:04/06/03 10:55 ID:NIYr5N9Z
参詣新聞だからあてには出来んけど、今の会社の状況で再生機構入りはおかしい。
カネボウと状況違いすぎるし・・うんこはお上の言いなり。
双日は自力でスポンサー探せ!


426 :山師さん@トレード中:04/06/03 11:04 ID:SnaRQQKt
というか、再生機構がここの経営陣より上手く再建できるとは思えないんだけど・・・。

427 :山師さん@トレード中:04/06/03 12:49 ID:rVBEk9NP
再び200日線割れ

終値までに戻すかどうか

428 :山師さん@トレード中:04/06/03 12:56 ID:rVBEk9NP
再生機構がらみで続報ない?

429 :山師さん@トレード中:04/06/03 13:39 ID:5B5Xoj1j
トヨタの増資条件が「NNアボン」だったりして...

430 :山師さん@トレード中:04/06/03 13:42 ID:rVBEk9NP
>>429
トヨタの意見が入ると厳しくなりそうなのは確かw

でも双日以前にUFJが・・・w

431 :山師さん@トレード中:04/06/03 13:44 ID:NIYr5N9Z

双日反論でました。

http://www.nn-holdings.com/pdf/2004/039.pdf


432 :山師さん@トレード中:04/06/03 13:44 ID:+lpfaSaW
再建計画二年前倒しで実施できてるここは問題ない。
絶対アウトがうんこ不動産関連。クロスプレーがダイエー。

433 : :04/06/03 13:53 ID:SVe5vtqI
ここや大京って、UFJは情報が駄々漏れだね。

資産査定をやり直したら実は莫大な含み損が、とか
言って機構に送るのかな?今なら言っても金融庁から許されそうだし。

434 : :04/06/03 13:54 ID:SVe5vtqI
数ヶ月粘ったけど今日投げました。大損害です。
機構送りだけはシャレにならない。

435 :本日の日経記事より:04/06/03 14:04 ID:SVe5vtqI
「カネボウの減資が明らかになった5/27。カネボウの株価が前日比50円安の
79円に急落したことを見た機構幹部はほくそ笑んだ。(中略)本来は債権者
である銀行よりも責任が重いはずの株主が、支援決定をきっかけに株高で利
益を得るという「ゆがみ」。機構幹部は「株主責任を明確にする減資のやり
方を模索しなくては」との思いを強くした。(後略)」

436 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:05 ID:P2ENLEJA
                 ‖
           ___  ‖
       /    `ヽ‖
      ,:'      、ゑ
     ,'    ;  i  八、
     |,! 、 ,! |  ,' ,〃ヽ!;、
      |!| l川 l リへ'==二二ト、
     リ川 !| i′  ゙、    ', ',
     lルl ||,レ′   ヽ   ,ノ ,〉
       |川'、  ,,.,.r'"    ,,ン゙
        `T"  ! ,/ '.ノ,/|
         /   ,!´ !゙ヾ{ |
          /   ,'   i ゙ ! ,l゙
      ,r‐'ヽ-、!   ',  l|
      {    `ヽ   !  「゙フ
      ,>┬―/   ;  i,`{
     / /リ川'        ', ゙、
    / ,/            ゙、 ゙、
   ノ  /           ', `、
   \_/   ;          ゙、ヽ、
    l__   !        ___〕 ,、l
       ̄`‐┬―r┬‐r'´ `'‐'′
           |  .! |  |
           |  | .|  |
          | j |  !
           |  Y  ,)
           !   〈   /
           |   ! /
          '、 /ー'
            `''"

437 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:10 ID:GVQLc5u3
540で5千買ったど〜

正直、不安だが怖いところを攻めないと儲からん。

438 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:18 ID:rVBEk9NP
支持線を次々に強力に割っていくね

439 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:20 ID:pKhJMlcT
ドスンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!

440 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:22 ID:rVBEk9NP
引け間際は買埋競争かな?

441 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:23 ID:5B5Xoj1j
引け間際にS安に張り付く悪寒...

442 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:48 ID:pKhJMlcT
もう泥沼

443 :山師さん@トレード中:04/06/03 14:49 ID:LtTWs2m6
きのう投げたからよかったが、
ここまで下がるとは、、、、。

444 :山師さん@トレード中:04/06/03 15:18 ID:NIYr5N9Z
まあストップ安にはならんかったけど・・
額面割れ阻止のためニチ岩HDなんらかのアクション起こすだろ。



445 :山師さん@トレード中:04/06/03 16:27 ID:uKwglFTd
 再生機構入りして、再度の減資&1:10の株式併合で
株価は夢の4ケタへ・・・、ホルダーは安心汁!
 2兆円の借金も収益源叩き売って一気に減るぞ!!!
解体上手の役人に任しておけ。

446 :山師さん@トレード中:04/06/03 16:30 ID:qEWU55g/
役人に経営のなんたるかが分からないから、こんな経済状況になったわけです。
このまま、双日経営陣に任せる方がなんぼかまし

447 :山師さん@トレード中:04/06/03 16:48 ID:onxgxbsi
ここどうなるの?

448 :_:04/06/03 17:08 ID:SVe5vtqI
>>447

おそらくリーク通り大京と共に機構行き
こういうリークは一旦静まっても結局実現したりする。

735円から550円まで耐えたけど…双日自力復活ならそれに見合う
リターンがあると思って、もっと耐える気力もあったけど

機構行き報道で無駄な忍耐だと思って萎えた。全部投げた

449 :山師さん@トレード中:04/06/03 17:09 ID:V/ka9L+k
何で今日ナンピンしちまったんだろ@565
含み損見たくないから旅にでもでるか・・・
帰ってきたらあぼ〜んしてたりして(藁

450 :山師さん@トレード中:04/06/03 17:12 ID:onxgxbsi
機構行きだと株価は2桁?

451 :山師さん@トレード中:04/06/03 17:16 ID:NIYr5N9Z
ここって総資産3兆株主資本3000億ぢゃないの?
日商岩井時代に投資家を裏切り続けたとはいえマスコミ叩きすぎだよ。
意地でも今期黒字にしる!


452 :山師さん@トレード中:04/06/03 17:20 ID:NIYr5N9Z
>449

ちなみに私はナンピンは400円台になってからと決めてます。
ここまでたら最後まで付きあったるで!

@670*1万


453 :山師さん@トレード中:04/06/03 17:35 ID:onxgxbsi
ああどうすりゃいいのかサパーリわからん


454 :437:04/06/03 18:14 ID:GVQLc5u3
明日も買うど〜あと850万!

ここは、どう考えても大丈夫と・・・

信用枠も(3,000万)あるけれど・・・・

悩む・・・・。


455 :山師さん@トレード中:04/06/03 18:24 ID:5B5Xoj1j
うわぁぁ!!
こんなに下げてるのかよー!!
こりゃ、明日は三菱自工並に下げる悪寒...

456 :山師さん@トレード中:04/06/03 18:27 ID:cjXLCX2E
>>454
別に今仕込まなくてもいいんじゃないか?
産業再生機構行きの有る無しがある程度見えてきてから買っても、ここは十分
リターンが得られると思うが。
俺ははやく買いすぎた。

つーか産経グループ氏ねよ。
金融庁のクソ無能役人どもが裏で手を引いてんじゃねーのか?
マジでむかつく。

457 :山師さん@トレード中:04/06/03 18:27 ID:ck4KxNDc
とりあえず貼っておきますね

UFJが双日と大京の再生機構送りを検討
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004060323.html


458 :437:04/06/03 18:40 ID:GVQLc5u3
>>456
>>457
ありがとさん。

明日(NK次第だが)つっこめば買うど〜

ここ数日見た限りでは、変則クロスをしてる感じがしてならない。

459 :山師さん@トレード中:04/06/03 18:43 ID:5B5Xoj1j
UFJ銀は双日に約1500億円、大京に約4000億円にのぼる債権放棄や債務の株式化といった金融支援を行ったが、抜本的再建には不十分との指摘は多い。

 双日は16年3月期決算で、売上高、営業利益とも計画に未達。有利子負債も2兆円近く残る。

 「財務体質は依然厳しく、経営戦略の具体策も見えてこない」(商社担当アナリスト)



460 :山師さん@トレード中:04/06/03 18:44 ID:duPZGjEc
そのアナリストを呼んで来いw

461 :437:04/06/03 19:01 ID:GVQLc5u3
よ〜く考えてみな、売り物が沸いてくる、沸いてくる

普通だったら、とっくにS安ついてる所だぜ

どこかが安値で拾っとる・・・こう読めない

462 :437:04/06/03 19:06 ID:GVQLc5u3
逆に売り方さんが、うまかったりしてな・・・

どっちにしても、良く考えてみるよ


463 :_:04/06/03 19:38 ID:SVe5vtqI
>双日と大京にとっては経営の自由度が奪われるうえ、資産査定を根底から
>やり直し、再建計画も白紙となりかねず

3カ年計画はパーかな


464 :山師さん@トレード中:04/06/03 19:55 ID:o8tZDL2J
500あたりから拾ってこうと思ったけど、ちょっと様子見かな。

465 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:07 ID:pBJylGt8
双日のホームページ読んで産経に電話してみました。
例の記事は誤報で、訂正だか謝罪の文が載るそうそうです。
少し安心してくださいまし。

466 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:12 ID:6nwZLBgt
どうせ中の方に小さく載せるだけだろ
今日の過剰な落ち分は戻ってこない

467 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:20 ID:WchjFldl
夕刊フジも謝罪せい!!
まったく同じニュースわざわざ載せやがって。
訴訟起こして欲しいよ、ホントに

468 :外資カルテット 山師さん@トレード中:04/06/03 20:25 ID:259YkuW1
http://www.nn-holdings.com/ir/stock/stock.html

3末の大株主一覧が出たけど

>バンクオブニューヨークフォーゴールドマンサックスインターナショナルエクイティ 3,736 1.75

>モルガンスタンレーアンドカンパニーインターナショナルリミテッド 5,823 2.73

ゴールドマンサックスもモルガンスタンレーも双日を買ってるんだねw

JPモルガンにリーマンにGSにモルガンスタンレーと、何か外資の揃い踏みですな。

結構底堅いのは、彼らのお陰でしょうかね?


彼らが勝算なしには、傍から見ればこんなリスクの高い株買わないと思うのは私だけですかね。



469 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:38 ID:WchjFldl
>468

ホントだ。モルガンもGSも前の四季報には載ってないな。
今回の下げでさらに増やしてそうな気がするのはオレだけか?

470 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:39 ID:GsagYGuP
モルガンは占有率7%の筆頭株主じゃないの?

471 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:39 ID:qEWU55g/
>>468
3月末時点でしょ。3月31日時点では600円台あったよね。それとも700円台か?
外資が3月4月で買い集めた価格以上には上がると思うが

472 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:40 ID:qEWU55g/
>>470
5月のS安の近辺で買い増して筆頭株主になったはず。
となると平均単価は600円弱かな?

473 : :04/06/03 20:41 ID:AeSRxBtf
ここって大丈夫だよね。俺も明日参戦します。1000株だけど。

474 :外資カルテット 山師さん@トレード中:04/06/03 20:44 ID:259YkuW1
>>470 たぶん4月から買ったんじゃないですかね。8%の筆頭ですよ。

◇ジェー・ピー・モルガン・フレミング・アセット・マネジメント・ジャパン
16331千株 7.90%( -%)


だいたい、野村のクレジットアナリストでさえ

野村証券金融市場情報管理部の村山誠シニアクレジットアナリストは、UFJが不良債権処理
の加速方針を示したことで、すぐにニチメン日商の経営計画が修正されるなどの影
響はないだろうと指摘したうえで「計画通りに(業績が)推移していくかどうかが
最大の注目点」と語った。

っていってるぐらいだし。

そもそもUFJから借りてるのは2700億円。手持ち資金で返せる範囲。

もう銀行からの支援無くとも再生可能なんだから、
さっさとUFJなんかと手を切れば、問題なしです。



475 :外資カルテット 山師さん@トレード中:04/06/03 20:51 ID:259YkuW1
ttp://210.173.172.30/keizai/kigyou/news/20040525k0000m020166000c.html

UFJはグループ全体で、流通大手のダイエーに4200億円、
大手商社のニチメン・日商岩井ホールディングス(HD)に2700億円など、
経営再建中の企業に多額の融資を継続している。


一方、双日が保有する現金及び預金は4,357億円。

差し引き1657億円も手持ちがある。これぐらいあれば十分でしょ。

つーわけで、西村社長。UFJと手を切ってください。おながいします。


476 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:53 ID:GsagYGuP
双日も対応が弱杉
HPに書いてある書面が納得できない

>記事の訂正を求める旨の抗議を行って・・・
抗議後どうした?相手の反応は?最後までフォローしなきゃ意味無い
 
>UFJから再建見直しの一切の連絡はありません・・・
指をくわえて電話があるのかないのか毎日毎日待っているのかよw
こっちからufjに赴いて、確認取ってそれを公表するぐらいの姿勢は最低限見せろよ。おまいら子供か?

とにかく、HPに株主用のメアド晒せ、ボケ!
耳ふさぐな亜本ダラ


477 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:53 ID:7zFvvn7t
「社会的存在意義の無くなった産業再生機構の廃止が明らかになった10/27。
双日の株価が前日比50円高の893円に急騰したことを見た元機構幹部は
悔しそうに苦笑いした。(中略)
本来は債権者である銀行よりも責任が重いはずの株主が、産業再生機構の
廃止決定をきっかけに当然の利益を得るという「ゆかい」。
元機構幹部は「次の仕事を模索しなくては」との思いを強くした。(後略)」


478 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:56 ID:GsagYGuP
>>477
頭が悪いので何を言っているのかサッパリ解りません
まず、893円とはどこの株価でしょうか?


479 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:57 ID:GsagYGuP
>>477
未来の話ね
今わかったw


480 :山師さん@トレード中:04/06/03 20:59 ID:xtSlTTVp
893円ですか。それはまたヤクザな値段だ。

481 :_:04/06/03 21:13 ID:SVe5vtqI
大京と双日だけじゃ機構は満足しないだろうな
なんと言っても象徴的なダイエーを欲しがるだろう

以下シナリオ

金融再生プログラムがUFJがインチキを発見しました。
今やまた銀行の不正のため不良債権問題でピンチに陥りかけた経済・金融
ですが、そういうときのためにセーフティネットとして作っておいた
産業再生機構が大活躍、断固たる厳しさを持って切るべきは切り、残
すべきは残し、ぬるま湯企業をシャンと再生させました。
それには積極的に外資も協力し、かくして日本も小泉政権の指導の下、
開かれたグローバル市場への仲間入りを果たしたのでした。

482 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:20 ID:qEWU55g/
>>481
8%の筆頭株主のモルガンは、株主が血を流す再生機構送りをOKするのか?
他にも優先株引き受け等もあるのに。
ここは売り煽りだけ売り煽って、気が付いたら外資が株の過半を握るんでないか?
いくらモルガンがS安近辺で大幅に買い集めたといってもカネボウの様な経営改善案を飲むことはできないだろう。
図体が大きいだけに買うのはともかく売り抜けるのは難しいよ。

483 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:21 ID:cjXLCX2E
>>474
いやほんと、うんこなんかと手を切って欲しいよ。
金借りるにしても、今の業績回復の勢いなら、外資の大株主に世界の銀行いくらでも
紹介してもらえるだろうに。
ま、役人がここ潰そうとしたら、そういう面で外資が動きそうで多少安心感はあるけども。






484 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:24 ID:aOFBnQ4C
ここでGS

「スマンかった、まちがえた」ですよ

485 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:28 ID:GsagYGuP
株主、外資が多いのも気になるな
バラバラにて分け合って美味しいところだけもっていくんじゃあ・・・


486 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:28 ID:nE9GPoLs
産経、風説の流布で訴えるか?
やるならホームページ作って徹底的にやろうぜ。

487 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:32 ID:WchjFldl
みんな必死だな。俺も含み損で死にそうだけど(w

いろんな情報集めると余程の粉飾or隠し不良債権がない限りは再生機構送りは
考えにくいんだけどなー??総悲観が蔓延中なのはなんで?

明日、サンケイが訂正するって聞いてほんのちょっとホッとしたけど「債権放棄や債務の株式化」はしてませんが
再生機構活用のみこみ。。とか書くなよ。

488 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:34 ID:8hKUOltp
>>486
そこまでしてくださる方がいれば、是非応援したいです。

UFJ銀による債権放棄や債務株式化の事実ない=産経報道で−双日

*双日は3日、産経新聞の同日付朝刊が「UFJ銀行はこれまで、双日へ約1500億円、
大京に約4000億円にのぼる債権放棄や債務の株式化などの金融支援を実施してきた」
と報じたことについて、「当社に関してこれまで『債権放棄や債務の株式化』を実施したとの事実はない」とするコメントを発表した。 (時事通信)

フジサンケイ謝罪しる!


489 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:34 ID:nE9GPoLs
>>487
必死って言うか、なんか新聞社の看板を盾に好き勝手言ってるのが
腹が立ってきた。ある意味、株主も舐められてるってことじゃん。
産経は記事に記名してないんだっけ?

490 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:35 ID:aOFBnQ4C
須田が単独で書いてんでそ?

491 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:37 ID:GsagYGuP
>>487
>明日サンケイが訂正する
すいません、ソース下さい


492 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:37 ID:8hKUOltp
匿名金融アナリスト、匿名証券アナリスト、匿名事情通、匿名記者なんかいな?w

493 :外資カルテット 山師さん@トレード中:04/06/03 21:38 ID:259YkuW1
>>486 ぜひ応援します! こうしてみるとマスコミが如何に適当な報道をし続けているか良く分かります。

だいたい、再生機構の支援を【検討】ぐらいするだろ。それを【実施】するかどうかは別にして。

それを、如何にも再生機構行きが決まったかのような報道をするのは、やっぱおかしい。



494 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:39 ID:nE9GPoLs
>>488
それじゃ、仲間を集めるか。
アホルダーでも欲豚でもなんでもいいけど、こういう時に
行動を起こすのもある意味株主の責任だと思うんだよね。
まぁ、株主として双日にしっかりした対応を迫るのも一つだけど。
とりあえず、賛同者は他に居る?

495 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:39 ID:m5oT1g9G
マジで三流便所紙の惨刑新聞は氏ねよ
とんでもねえクソ新聞だ

それと双日はもうUFJと縁切ったら?
ほかに貸し手はあるだろうし
UFJに逆に足引っ張られてるじゃん

496 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:42 ID:GsagYGuP
>>494
賛同者は具体的に何をするのでつか?


497 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:45 ID:aOFBnQ4C
あしたは500円まで戻ってきたら売りまつ

498 :487:04/06/03 21:46 ID:WchjFldl
>491

ソースは
>465
ですが・・ガセじゃないよな?

499 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:47 ID:qEWU55g/
>>496
産経に記事の根拠(情報ソース)を示してもらうこと

記事を書いた記者と金融庁筋の”筋”が誰か教えてもらうこと
産経関係者が記事を書く前に空売りをしていないことを明白にさせること

だいたい、夕刊紙の株式投資の欄を担当してる香具師が自分が買った銘柄を買い煽りしたことが前もあったろ。
憶測記事書く前に身を正せ!!

500 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:51 ID:Q0ZxGOTZ
              産経はちょっと体育館裏まで来い
                  ,..-──--、
                 /. : : : : : : : : : \
                /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
                ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
              {:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}
                 {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}
         , 、      { : : : :|   ,.、   |:: : : :;!
        ヽ ヽ.  _ .ヾ: :: :i r‐-ニ-┐ | : : :ノ  
          }  >'´.-!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′  
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ

501 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:53 ID:nE9GPoLs
>>496
じゃあ、やれることを考えようか?
誰か法律とかに詳しい人とか居るといいなぁ。

502 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:55 ID:nE9GPoLs
あとさ、実際に損切りとかした人は自己責任とは言っても
風説の流布として産経に対抗するなら被害者と言うか当事者になるから
そういう人も協力してもらえるといいと思うけど。

503 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/03 21:57 ID:aNi7mBrO



           __        ヽ l //
          〈〈〈〈 ヽ    ―― ・ ー――― <サンケイ
          〈⊃  }      // | ヽ  
   ∩___∩  |   |    / / |  ヽ
   | ノ ⌒  ⌒ヽ !   !      /   |
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  ミ/        ↑
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /     いいかげんそろそろ消えるクマ──!!


 


504 :山師さん@トレード中:04/06/03 21:58 ID:aOFBnQ4C
UFJは双日に約1500億円にのぼる債権放棄や債務の株式化といった金融支援

UFJは、双日が実施した約2700億円のエクイティファイナンスのうち1500億円の優先株を引き受けた
って

たいして違わないんじゃない?                    といってみるテスツ

505 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:01 ID:nE9GPoLs
>>504
ここで「産経必死だな」とか言うと見事にそういうつまらない流れに
なっちゃいそうだから、それは止めておいて、折角だからもうちょっと
しっかりと考えてみよう。っていうか、UFJの株主は産経に対して
どういう対応とってるのかな? 一緒に産経に対してモノを言うべきだと
思うんだけどな。まぁ、他の再生銘柄の人達もそうだけど。
協力すれば結構な数になるね。

506 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:03 ID:cdjUxZv6
散々買い増ししてきたけど、
明日一旦投げた方がいいのかなあ・・・。
ああ・・・。

507 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:04 ID:aOFBnQ4C
どこを見ても買い煽りが多いので・・

508 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:08 ID:nE9GPoLs
>>507
まぁ、いいことばっかり言って買い煽るのもどうかと思うけど、
新聞って力を使ってあること無いこと言われてもね。買い煽りってのは
一つの情報に個人の主観が入るからそういう風になるってくらいで
情報自体を捏造したりはしてないしさ。大体、某筋みたいな書き方を
新聞がするのってずるいよね。

509 : :04/06/03 22:11 ID:K2/H30gc
大京 双日をパニック売りしなかった俺は、勝ち組ですか?

510 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:17 ID:aOFBnQ4C
モルガン、リーマン、GSの買い上がりは勝算サイダーなのか
貸株用の積み上げなのか

511 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:21 ID:nE9GPoLs
>>510
っていうか、余裕を持って投資するなら買い場でしょ?
信用でいっぱいいっぱいだったりするからみんな損切りしたりする訳で。
いずれ上がるなら買っといて損な価格じゃないし。

512 :Part1スレの1:04/06/03 22:28 ID:8WP/i5Uc
  ◎    ヽ●ノ>>サンケイ  
┌( /☆   ノ 
  >    ノノ  
 ̄ ̄ ̄7     ヾ○シ >>夕刊フジ
   /      ヘ/
   |        ノ
  /
  |
  |
 /    

513 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:32 ID:aOFBnQ4C
ここ潰したときの政治的影響って、ものすごーく小さい気がする。
再生機構また小さい物件手ぇ付けたみたいだけど
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040604k0000m020065000c.html

514 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:37 ID:nE9GPoLs
>>512
Part1スレの1帰ってきたか。
どうよ、今日の展開は?
さすがにこりゃ株主として行動するべきか、と思ったわけだけど。

515 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/03 22:45 ID:trurpwcx
  ◎    ヽ●ノ>>ケケ中  
┌( /☆   ノ 
  >    ノノ  
 ̄ ̄ ̄7     ヾ○シ >>再生機構
   /      ヘ/
   |        ノ
  /
  |
  |
 /    


516 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:48 ID:GsagYGuP
あの報道があったのは朝刊でしょ?
なのに寄り付きはプラス圏だったんだよ
今日の本格的な下げは午後から。
記事のせいではないでなくて地合いに敏感な双日特有の動き。
即ち再生機構入り「検討」程度は今の株価で既に織り込んでいたといえる
新規の空売りはかなり危険だと思う。



誤解の無いように


517 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:50 ID:aOFBnQ4C
で、実際に再生機構逝きでどーなるの?

518 : :04/06/03 22:52 ID:K2/H30gc
再生機構逝きなら 下がるだろ。


519 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:53 ID:qEWU55g/
今日の日経の夕刊に低PBR銘柄の特集があって、双日が東証1部の低PBR銘柄第2位だったな。
日経の株式面だからどれほどの影響があるかしらんが、ポジティブな材料であることは確か。

>>516
ここから新規の空売りを仕掛けるのは危険ですな。
500円割れを演出するほどの売り崩しを更に仕掛ける体力のある売り方がどれだけいるか。
ゴールドマンサックス、リーマンブラザーズ、JPモルガンは買い方な訳だし。

520 :Part1スレの1:04/06/03 22:54 ID:8WP/i5Uc
>>514
いろいろこれまで叩かれてきたなぁ。
夕刊フジ、日経、中日(東京)、選択……
サンケイも訂正文やお詫び文載せれば何でも書いていいのかよ。
双日の対応もなんか弱腰杉だ。

521 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:55 ID:GsagYGuP
>>517
ここより危ない融資先が優先するのが順序
それらが逝ってから、双日が逝くことがありうるのか真剣に考えればよい
ここが逝くのは現実的にありえない。


522 :Part1スレの1:04/06/03 22:55 ID:8WP/i5Uc
>>519
けっ!
日経も貶すだけ貶しておいて今度は買い煽りかよ。

523 :山師さん@トレード中:04/06/03 22:57 ID:aOFBnQ4C
>>518
再生機構逝きまで織り込んでこの価格でなく?

524 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:00 ID:aOFBnQ4C
>>519
午前は日経提灯買いで
午後は追証対策?

525 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:01 ID:GsagYGuP
>>519
ちなみに、PERはダントツの割安第一位です
きのうか、一昨日か、どこかの大手新聞に載ってたはず


526 : :04/06/03 23:02 ID:K2/H30gc
>>523
まぁ朝でたニュースだからさ。
日経の下げにつられたっぽいから、記事はそこまで関係ないと思う。
戻せば早いよ。

527 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:02 ID:qEWU55g/
>>517
再生機構いきなら、今までの例からしてうんこや糖蜜なんかは債権放棄を迫られるだろう。
その上で、減資して新規に再生機構が資本注入か。
そしてリストラを進めるわけだけど。

ここは債務超過じゃないし(3000億の資産超過)→債権放棄を大口融資先は飲まないだろう
リストラはこれでもかってくらい進めてるし→これ以上どうやってリストラするの?
会社の切り売りするにも 総合商社にはスケールメリットがある。他の商社に吸収させるのか?

となると問題は膿を出し尽くした後の収益回復なわけで、
それも今期経常益485億から考えて今期並みの売り上げで特損がなければ500億は黒字なわけだし、
リストラ効果は300億と会社は説明してるし、薔薇色プランを信じてる訳じゃないけど、計画が不調でも経常黒字500億は固いと思う。
昨年の秋頃のりそなを買うより良いと思う

>>518
カネボウの例からすると、再生機構送りで一旦あげて、株主責任を問うなんてなったらsageかなあ?
ただ、資産超過で株主に負担が発生するって理屈をどうしても考えつかんけどさ

528 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:03 ID:5z0CmDb9
倒産以外全て織り込んでいそうな気もするけどなw

529 : :04/06/03 23:03 ID:K2/H30gc
大京も仕込んだし〜。
こういう下げは、戻すのはやいぞい!
いい買い場だった♪

530 :_:04/06/03 23:07 ID:SVe5vtqI
ダイエー・双日・日本信販など過剰債務企業、とかいう書き方でなく

双日と大京 って書いてあるんだから実際もうUFJは手がけてる気がするんだよね

531 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:07 ID:qEWU55g/
>>524
その記事は夕刊だから、明日の材料。午後のザラ場には間に合わなかったと思う。
間に合ったにしては大きくsageてた。
今日は日経平均自体暴落だからね。

>>525
スクリーニングしたらいつもトップですな。
今期赤字になるとしたら、それは決算報告書に虚偽があった場合のみだね。
丸石じゃあるまいし、うんこも糖蜜も合併の時、増資の時、かなり詳細に資産査定してるわけだから、ここの決算報告書は当てにしていいでしょ。


532 : :04/06/03 23:09 ID:9YZLY3Cc
言っとくけどリーマンは売ってるぞ
拾ってるトコもあるみたいだけどな

533 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:12 ID:GsagYGuP
これだけ大騒ぎされていて、隠れ損失など監査法人が見逃すはずが無い
見逃せばその監査法人は経営が危ぶまれるだろう
決算報告書は信じていいと思う


534 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:14 ID:qEWU55g/
そう言えば、双日は北海油田の権益獲得してたけど、
ここにとって、原油高は業績+材料ってことでいいのかな?
どれ位のかさ上げ効果があるのだろう?
通期見通しで1バレル29ドル、1ドル105円ってなってたけどね。今はそれより原油が高く、円は安い。
為替予約を現水準で入れてればかなりいいんじゃないの?

535 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:16 ID:aOFBnQ4C
6月末の株主構成、国内個人だけだったりして・・

536 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:16 ID:5z0CmDb9
油田の売上高って、90億円だったっけ?
その額なら小さすぎて、業績へのプラス影響は極僅かだけど。

双日の監査法人ってどこ?

537 :_:04/06/03 23:17 ID:SVe5vtqI
どっちにしても全面降伏したUFJとしては、ケケ中に土産として生贄を
差し出すんだろうな

>再生機構を活用すれば、債権の買い取りなどの手続きを経た後、不良債権から
>正常債権へ格上げできる

これで不良債権消えるし

538 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:17 ID:GsagYGuP
万が一、明日も下げれば、その最安値が再生機構入りを織り込んだ価格といえる。
つまり買うなら明日しかない。
おれはもう余力が無いけどねw
まあ、機構入りはありえないとおれは確信しているけどね


539 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:18 ID:5z0CmDb9
>>536
これ間違い。サウジの変電所の件だ。

540 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:23 ID:aOFBnQ4C
>>537
>再生機構を活用すれば、債権の買い取りなどの手続きを経た後、不良債権から
>正常債権へ格上げできる

これなのよ記事の不気味は。UFJは捨てたくてウズウズしてるかんじ

541 :_:04/06/03 23:29 ID:SVe5vtqI
>再生機構も両社支援に向け専属の担当者による検討準備チームを
>五月下旬に発足させた。

これもね。突然の1000万株の出来高+上昇基調からの反転も同時期なんだよね

542 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:29 ID:8hKUOltp
双日が順調に再生を果たせば、再生機構送りの場合よりもUFJは利息支払いで儲かるはず。
いくら金融庁の圧力があろうとも、UFJには良識をもって対応してもらいたい。

543 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:30 ID:nE9GPoLs
再生機構の件に関してはかたるの読みが当たってる気がする。
つまりもうニチメンは放っておいてもしっかりと再建していけるんだけど
そういうところに再生機構をねじ込むことによって、機構の仕事によって
華々しい再生を遂げた、って手柄を作りたいんじゃないかな。

544 : :04/06/03 23:32 ID:K2/H30gc
ダイエーの時も再生機構とかの話した時、急落してすぐ反騰したしね。
明日下げるようなら、ナンピンという作戦だが成功するかな。
思惑下げは買いだああああ!

545 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:34 ID:qEWU55g/
>>543
リストラはもう十分にやったよ。

あとは債権放棄くらいなもんだ。
でも大口が飲まないでしょ?他もがっぽり貸してるわけだし。

手柄を作りたいってのは同意。ダイエーなんかまさにそう思う。


546 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:36 ID:GsagYGuP
>>543
ということは、再生機構は自分達が本来やるべき再建困難な企業の再生義務を放棄しているといえるのかな
要するに、手を汚さずに手柄だけがほしいと



547 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:39 ID:qEWU55g/
>>546
所詮は官製再生ファンド

548 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:44 ID:2v3xLvA7
ただいまいちすっきりしないのは、何か隠されているんじゃないかという疑念が
消えてない感じがするからだとおもう。

549 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:44 ID:7zFvvn7t
しかし、再生機構逝きは正直イヤだな。

今の流れだと、再生機構逝きの可能性が大きいと思われ。
小役人の糞根性によってね。
役人は失敗を恐れる。

再生への支援はするけど株主責任はカネボウのときより
厳しく問われると思う。
紙屑にはならないと思うが。

これからの問題は株主責任の大きさだと思うが。

糞サンケイの件も小役人が外堀を埋めにかかってるって感じに見える。

考えすぎかな。

双日、頼むから自力再生してくれ!!!

550 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:45 ID:aOFBnQ4C
そこで、UFJとメリルの自前再生機構ですよ

551 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:47 ID:8hKUOltp
>535
ま、先月末の1000万株の売りは個人じゃ吸収しきれないので大丈夫でしょ^^;

552 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:53 ID:J0+cLufU
どうせ今期も大赤字なんだろ...
それを織り込むまでとても買えんわな。

553 :_:04/06/03 23:56 ID:SVe5vtqI
貸出残高

アプラス  213,900百万円
ダイエー  354,138百万円
大京    302,038百万円
ミサワH  117,831百万円
NN    311,568百万円
藤和不動産 101,268百万円

ヤフ板からだけど
これ見るとダイエーが無理なら、双日大京だねやっぱ

554 :山師さん@トレード中:04/06/03 23:59 ID:aOFBnQ4C
GSキタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

555 :_:04/06/04 00:03 ID:KCyhbaNd
これ全部処理したら1兆4000億。
2兆の処理は十分達成可能だね。

556 :山師さん@トレード中:04/06/04 00:13 ID:gT/kFwj8
どっちにしてもうんこの独断で処理は出来ない
糖蜜等の他のメガバンを納得させなければ無理
結論は簡単には出ないよ


557 :山師さん@トレード中:04/06/04 00:17 ID:Oo47ShAJ
>>545
リストラは十分すぎるね。商社が二つくっついていっぱい人も辞めて
いっぱい関連会社も清算して。正直、ここまで着実に健全化に向けて
進んでてなんで文句言われるんだか。
>>546
かたるが言うには再生機構が出来るまでに時間がかかりすぎて、本当に
必要だった時期を過ぎちゃってるんだよね。で、その間に民間が一生懸命
自分たちで再建を目指して頑張ってきたのに、それが納得いかないらしい。
っていうか、ニチメンと日商岩井は国からあれこれ言われて、苦渋の選択で
合併して頑張ってるのになんでまだ文句言われるんだか。
もしも本当に今の状態に問題があるなら、それは合併したりすることを
迫った役人の責任なはずなんだよね。

558 :UFJと手を切れ!:04/06/04 00:19 ID:pIa5ib39
>>553 2003年3末の数字らしいね。2004年3末は2700億円みたいだけど。

だから、手元資金を活用してUFJの債務を一括返済してやれ。


UFJの勝手な都合に振り回されるのは御免だ。



559 :山師さん@トレード中:04/06/04 00:19 ID:Fd6v7R6c
>>これだけ大騒ぎされていて、隠れ損失など監査法人が見逃すはずが無い
>>見逃せばその監査法人は経営が危ぶまれるだろう
>>決算報告書は信じていいと思う

再生機構かどうかは隠れ損失等があるかないかだろ?
なんの理由もなしに再生機構はないから・・・。
UFJの2度の下方修正が暗示しているよ。
5月26日の突然の1000万出来の大幅安が早耳筋
の売りとしてさらに先を示しているよ。
俺だって決算書どうりなら全財産突っ込みたい。
でも今の問題は其処じゃないわな。


560 :山師さん@トレード中:04/06/04 00:41 ID:jaA7uX33
カネ房とか見たいな残滓と
一緒にしないでくれ

561 :山師さん@トレード中:04/06/04 00:51 ID:BW6SiQzk
リーマンが先物をかなり売り崩してたけど関係あんのかな…

562 :                           :04/06/04 05:32 ID:XFLF+79N
昨日見送って正解だった。やはり500割れないとかえないな。というよりも
アメリカの利上げ後日経10500割れの後出ないと変えないな。

563 :サンケイ訂正記事:04/06/04 06:31 ID:I4+mOcZY
2面の片隅に発見。

三日付けの「UFJ、計画見直し着手」の記事中、(中略)双日に関しては
「千五百億円の優先株式引き受け」の誤りでした。

#再生機構なんたらも入れとけヨ!




564 :山師さん@トレード中:04/06/04 06:53 ID:GS2Gy1Zk
>>563
まじでそれだけ?ふざけてるな。
サンケイ新聞買ってしまい、売り上げ貢献してるのもムカツクよな

565 ::04/06/04 07:02 ID:I4+mOcZY
http://www.newsvue.net/

1週間無料購読ってヤツで見たんよ。
ムカツイタので早々にアンインストール。



566 :山師さん@トレード中:04/06/04 07:14 ID:GS2Gy1Zk
>>565
無料ならいいけどさ。
きっとホルダーは新聞買ってる人も多いだろうから、
それ考えると2重にサンケイむかつく


567 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/04 07:57 ID:wCM8YVHW
おはよーさんれす
今日も下げるかなー。損切りライン突破しちゃうかなー。

568 :山師さん@トレード中:04/06/04 08:24 ID:7E7iTQGG
480で参入予定
甘いかな?

569 :山師さん@トレード中:04/06/04 08:32 ID:MgTFKKol
昨日外出してたけど、書き込みが凄い濃密かつ真剣w

さあ今日も頑張っていきましょう。

570 :山師さん@トレード中:04/06/04 08:37 ID:GS2Gy1Zk
気配がヤバメだね500円割れは避けれないかな

571 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/04 08:48 ID:wCM8YVHW
今日は絶好の狼狽日和でつね(;´Д`)

572 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/04 08:48 ID:0kM4uIH6
機構送りにする時期は合併前、もしくは2、3年後に業績推移が思わしくないときにしろよ。
今はする時期じゃないだろう。助けてもらう必要がないよ。
やってもらう事自体がないんだけどな。

573 :山師さん@トレード中:04/06/04 08:50 ID:Hs4HCmL9
     狼狽きたー
   100 526
 51,300 525
  5,200 524
 74,700 515
.279,200 514
      513 279,100
      512 18,600
      511 26,000
      510 69,200
      509 3,200

574 : :04/06/04 08:52 ID:KCyhbaNd
そもそも1年以内に不良債権を半分にするというのは

 政 治 の 都 合 と 銀 行 の 意 地

    経 済 的 合 理 性 は 皆 無 

575 : :04/06/04 08:53 ID:KCyhbaNd
ましてや9月までに大口を片付けるというのは

 竹 中 の 意 地 と U F J の 都 合

576 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:19 ID:MgTFKKol

_| ̄|○

577 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:31 ID:zhc8vepf
>>576
      ○
     .∵  ○ ノ 
     ':.  | ̄
  _| ̄|  / >


578 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:36 ID:FWlHmR+S
アヒャ、底割れた....

579 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:38 ID:PnTXxNPl
お前ら、笑え

580 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/04 09:38 ID:8MXwciFz
あっはっはっ、笑っとけ笑っとけ。

581 : :04/06/04 09:39 ID:sbjph0go
狼狽スパイラル

582 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:41 ID:CUHBNQIS
現物買いポジションで利食い売りの奴は、ほぼいない値段になってきたね。

583 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:41 ID:FCjOTWFB
いや〜、実に見事な損切りだった。
すっきりしたよ。

584 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:43 ID:KjnxqZcV
      .。:*・ ゚ ゜゚ ・+:。       .。:*・ ゚ ゜゚ ・+:。
    .:・゚         ゜・(ノД`)・゚        ゜*。  そんなぁぁぁぁぁぁ
  。+゜                           ゚+:.
.:*                               ・:.



585 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:43 ID:MgTFKKol
ダイエーとウンコの底堅さ見てるとぬっころしたいですが

586 : :04/06/04 09:43 ID:sbjph0go
ここで買えない奴は漢じゃない

587 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:45 ID:Hs4HCmL9
50円ししゅ

588 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:46 ID:NhKuytGh
一旦退却

589 : :04/06/04 09:47 ID:sbjph0go
俺はニチニチと心中する

590 : :04/06/04 09:49 ID:KCyhbaNd
誰かも書いてたけどUFJも裏で話し進めて電工石火で決めてしまわない
からこうなるんだよな。

「トヨタにお願いをする可能性もある。だが具体的な話はない」
とかよくわからんコメントなんか出して。
最初に話を聞いたのが発表の場だった、とかにしないと。

だから新聞や週刊誌にダラダラとリークされ、思惑が蔓延して
株主は振り回されることになる。

591 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:53 ID:FWlHmR+S
結局、逃げた物勝ちだったな...

592 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:54 ID:mrDi8S/3
もうUFJの本店の前で腹切って抗議するしかねーな。


だれかやってくれ。

593 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:55 ID:C1blVcWV
世の中合理的なことばかりじゃないからな
なんで双日が?と再生入りすることなんて十分ありえる

594 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:56 ID:Hs4HCmL9
>>592
工エエェェ(´д`)ェェエエ工

595 :山師さん@トレード中:04/06/04 09:56 ID:Hs4HCmL9
再生機構的には手頃なサイズかもしんない

596 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:01 ID:EUPTjmpK
なんでうんこ↑で、ここ↓なんだ  _| ̄|○

597 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:07 ID:xsYbqpCV
700円で売り逃げしてよかったな俺・・・
ここの暴落っぷりには日商岩井時代からお付き合いしてるから
ちょっと高値が怖かったりする

598 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:07 ID:SjoNMlae
ちょっと早いけどおいておくね


            ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
            ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
            ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
            ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
            ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
      ∧__∧  ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
      ( ´・ω・)  ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
      /ヽ○==○ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
     /  ||_ | ストポ安キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
     し' ̄(_)) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(_)) ̄(_))

599 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:10 ID:mrDi8S/3
きょうも出来高がすげえな

600 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:11 ID:Hs4HCmL9
外資→個人 受け渡し完了でつよ

601 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:11 ID:CUHBNQIS
現物で売っている人は、ソンギリがほとんど

ということは・・・

602 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:13 ID:Hs4HCmL9
ということは?

603 : :04/06/04 10:16 ID:ocBbrnsC
リーマンの売りが止まらない


604 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:19 ID:Hs4HCmL9
90年1月テクきたー

605 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:21 ID:RO8P7nkN
四季報絶賛予定ででここまで下がる株も珍しい。
今日も1000万出来そうだねこのペースだと・・

606 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:40 ID:zXwmy8tv
   ∧△∧
  (  ゚∀゚)<みんな生きてるか〜
  │∪  つ 
  ∠___..丿

607 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:41 ID:07R04FVE
死んでるよー

608 : :04/06/04 10:45 ID:sbjph0go
反発の予感

609 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:45 ID:Hs4HCmL9
(-人-;)なもなも

610 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:46 ID:RO8P7nkN
取り合えず金持ちの方 成り買い20万株ぶつけて515パクっと行っちゃってください。


611 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:46 ID:07R04FVE
超重蓋

612 :山師さん@トレード中:04/06/04 10:48 ID:CUHBNQIS
よーし、おじさん逝っちゃうぞー

613 :Part1スレの1:04/06/04 11:50 ID:DhQfaBGq
とりあえず、まだホルダー。平均取得572円なので、もちろん含み損。

614 :山師さん@トレード中:04/06/04 12:42 ID:sNd8qH7w
誰か買い支えて・・・。
って冗談だがマジシャレにならんなぁ。

615 :山師さん@トレード中:04/06/04 13:11 ID:RO8P7nkN
みんな損切りしてるんだと思うと売り板に並んでる連中可哀相になるね。
と、思わんとアホルダーやってられんな・・

616 :山師さん@トレード中:04/06/04 13:19 ID:07R04FVE
キタ!殴り合い!!

617 :山師さん@トレード中:04/06/04 13:54 ID:07R04FVE
やっと壁越ゆる

618 :山師さん@トレード中:04/06/04 14:17 ID:sNd8qH7w
ありゃ、あっさり沈んだ。前日比並までは行くと思ったんだが・・・

619 : :04/06/04 14:21 ID:ocBbrnsC
下に変化してくれよ
揉み合いとか勘弁

620 :山師さん@トレード中:04/06/04 14:21 ID:Wl1pjEmo
なんかさぁ、操られてるって感じしない?

621 :山師さん@トレード中:04/06/04 14:29 ID:07R04FVE
ホント怪しいですね

622 :山師さん@トレード中:04/06/04 14:38 ID:RO8P7nkN
だとしたら余程の資金力があるところだねぇ〜

623 :山師さん@トレード中:04/06/04 14:48 ID:CADL2ICV
双日ホルダー。先月まで+70万だったのが
今月もう−80万。マジおすすめ

624 :山師さん@トレード中:04/06/04 15:26 ID:0nnKKKax
507で半分切った
双日での損失100万超えキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
総資産220万なのに・・・
もう死にたい気分だぴょん



625 :山師さん@トレード中:04/06/04 15:37 ID:RO8P7nkN
総資産220万で100万損失ってなに?(^^; 信用買いか?

損失額自慢がはじまったらもうあかんな・・・ _| ̄|○


626 :358:04/06/04 15:39 ID:nZ1BDbCo
490で変わらずまってるよん

627 : :04/06/04 15:39 ID:KCyhbaNd
>>624

以前、双日全力しこみ完了!!と言ってたのは君か?

遂に投げてもうたか

628 :山師さん@トレード中:04/06/04 15:42 ID:dPnz6js2
種銭50%OFFでつか…
イキロ

629 :山師さん@トレード中:04/06/04 19:27 ID:iaSL+p17
          (⌒─-⌒)
          ( ・(,,ェ)・)
          / ( ゚∀゚)  ハイ!ハイ!
          / こつつ))
       ((C:、.   ノ
         ∪"U


630 :山師さん@トレード中:04/06/04 19:27 ID:NAon/gju
チクショー!!
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/3788.gif

631 :山師さん@トレード中:04/06/04 21:27 ID:I4+mOcZY
夕刊フジも一応小さく訂正記事載ってたよ。


632 :pich_Denney!:04/06/04 21:45 ID:y8lMUAW+
いま売って、得した気分か?
どー考えたって、いまはじっとガマンのクマだろ。

      ∩___∩
      | ノ  _,  ,_ ヽ 
     /  ●   ● |
     |    ( _●_)  ミ _ (⌒)
    彡、   |∪|  ノ  
⊂⌒ヽ /    ヽノ  ヽ /⌒つ
  \ ヽ  /        ヽ /
   \_,,ノ      |、_ノ

633 :山師さん@トレード中:04/06/04 21:47 ID:banZAnRV
月曜は買い気配ではじまって、超絶の寄り天ですか。

634 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:12 ID:mOXrH2hw
しかしなー。
今日売り方がどんなに踏ん張っても
額面500円を割れなかったのが不気味だ。
外資ってこわいよなー。
はめ込み相場か?

635 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:17 ID:Zm9bocwJ
ここから売り込むのって怖くないか

636 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/04 22:19 ID:H9DWzJ69
前場は絶対ダメだと思ったんだけどなぁ・・・。
そういや、>>346の(6)元金融監督庁長官の日野氏が社外取締役に就任予定。
が、ぽしゃったみたいね。
嫌な予感・・・。

637 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:25 ID:I4+mOcZY
元金融監督庁長官の日野氏が来ない・・再生機構とは縁切り
って考え方もあるわけでニュートラルではないかと。

638 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:26 ID:xsYbqpCV
>>636
まじですか?(;´Д`)
ソースどこです?
双日のHP?

639 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/04 22:28 ID:wCM8YVHW
今日はやっぱり狼狽日和でしたね(;´Д`)
それではおやすみなさい。

(-_-)zzz



(´;ω;`)ブワッ

640 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:29 ID:Hs4HCmL9
「今後、同機構の活用が浮上してくることを見越して辞退したのでは」
とみる関係者もいる。by毎日

641 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:29 ID:mOXrH2hw
>>638
双日のHP見てみてください。
ソースあります。

642 :638:04/06/04 22:29 ID:xsYbqpCV
双日のHPいったらありました・・・すまそ
これから双日どうなんのかしら・・・

643 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:29 ID:+SzvRfwy
>>639
泣くなw

644 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:31 ID:Hs4HCmL9
毎日解説
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20040605k0000m020065000c.html

645 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:33 ID:Gn8TIgDF
500切ったら狼狽売りもたくさんでそう
でもWボトムで反発しそう
悩む


646 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:33 ID:QJRA9bXl
3年越しのアホルダーの俺が
まだ買い増ししようとしているんだから
大丈夫。
ちなみに8004、8063両方持っててそのまま合併したので
筋金入りのアホルダーと自覚している

647 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:35 ID:+SzvRfwy
法科大学院で教べんをとることで多忙になるなどの理由を示した

って、いってるんだから、だいじょうぶだよ、ね

648 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:36 ID:I4+mOcZY
つーか、どんな情報もネガティブになっちゃう今の双日(w
買い増しさせてよ400円台。


649 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:39 ID:xsYbqpCV
>>648
たしかにw
上昇してるときなら再生機構と縁切れたって
よろこんでるかもね

650 :UFJと手を切れ!:04/06/04 22:40 ID:Jn0KXC7F
>>644 さすが天下の毎日新聞。いつもの憶測記事が早いこと早いことw


こういう見方もあるそうです。
http://live9.2ch.net/test/read.cgi/market/1086007919/173

651 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:41 ID:QJRA9bXl
ここの前身は鈴木商店だからね
歴史が違うって。
500割れは俺が買い支えるです

652 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:47 ID:Hs4HCmL9
たしかに500の買い支え主体は謎だわ・・

653 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:48 ID:+SzvRfwy
500円の板はみんなの意志ですw

654 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:51 ID:QJRA9bXl
つらいときは皆で歴史の勉強しよう

「鈴木商店」は穀物取引において世界的な名声を獲得するまでになり、
当時の小説に「スエズ運河を航行する船舶の10隻に1隻は日本の鈴木に
属すといわれ、そのシンボルマークは世界中の海で見ることができる」
と記されたほど隆盛をきわめます。

655 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:51 ID:QJRA9bXl
また「岩井商店」はダイセル化学工業・日新製鋼・徳山曹達・
関西ペイント・富士写真フイルムなど、現在、各分野のリーデ
ィングカンパニーとして活躍する会社を次々に設立し、グルー
プ企業を形成していきます。

656 :山師さん@トレード中:04/06/04 22:59 ID:Hs4HCmL9
ふむふむ

657 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:02 ID:+SzvRfwy
つづきまだー?

658 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:02 ID:5tkCAidz
UFJは早期処理だから、毎年利益上げてなんて返済は無理だろ
決算の数字が本当なら、まだ資産はある方だから
資産売却が一番言い
それ以外に、有利子負債の解消はない


659 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:03 ID:QJRA9bXl
富士フイルムとか関ペも、元はここが発祥
これって凄くない?

660 : :04/06/04 23:04 ID:KCyhbaNd
4000億の含み損が出て債務超過でした
UFJの意向次第>機構行き

っぽいけど

661 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:05 ID:PnTXxNPl
UFJだけの意向なら突っぱねることができるんじゃない

662 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:05 ID:banZAnRV
っつうか、UFJが再生機構に逝け

663 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:05 ID:QJRA9bXl
1902年、鈴木岩治郎は神戸に「鈴木商店」を設立。大番頭、金子直吉の
采配のもと、砂糖貿易商として世界的な拠点網を確立するとともに、製糖
・製粉・製鋼・タバコ・ビールなどの事業を展開します。さらに、保険・
海運・造船などの分野にも進出し、ロンドン・バルティック取引所(世界
有数の船舶物資取引所)で、日本企業として2番目のメンバーとなります。


664 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:09 ID:QJRA9bXl
UFJイラネ 

しかし考えてみると 台湾銀行の一件を髣髴とさせるね…


665 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:16 ID:xgcIf5Pi
>>664
えらいまた古い話を

666 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:19 ID:JnT1QD81

どうかんがえても双日の方が悪でしょ
UFJをうらむのはお門違いとおもう。

667 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:22 ID:Hs4HCmL9
台湾銀行の一件ってなによー

668 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:24 ID:gT/kFwj8
サンケイの「資産を再評価する」っていうのが気になって仕方ない

評価なんて絶対的なものさしがないから、再評価なんかさせたら悪く採点されて
5000億程度の評価損なんかあっと言う間に積み上げられそう・・・
再生機構送りの理由なんか、簡単にでっち上げられそうだなあ。

どうすれば_| ̄|○


669 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:26 ID:+SzvRfwy
みんなで500円指値買いをすれば大丈夫w

670 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:29 ID:gT/kFwj8
双日額面死守友の会 でつか?


671 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:29 ID:TWpXKfhm
すぐ解散しそう

672 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:30 ID:JnT1QD81
総研の吉崎さんもそろそろ転職しねーのかな・・

673 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:32 ID:QJRA9bXl
ぼくらの双日をいじめないで下さい
皆からのお願いです

674 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:35 ID:gT/kFwj8
社外取締役を辞退って、なんか問題あるわけ?
再生機構出身だと変な思惑が浮上してきて双日に申し訳ない、と考えたのかな?
それとも双日と再生機構の板ばさみで精神的苦痛を覚えそうだから辞退したのかな?


675 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:35 ID:Hs4HCmL9
ネガティブネタ待ち

676 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:38 ID:gT/kFwj8
しっかし、おれのような糞レスが多いせいか、今回のスレの消化が早いね
それだけ注目度大ってことか・・・


677 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:40 ID:92MMgUge
>>667
山川の教科書に載っていたはずだが。

678 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:43 ID:N6tF6new
狭い非常口に人が殺到する恐れがあります。
お早めにお逃げ下さい。

679 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:45 ID:QJRA9bXl
言っていいの?
金融恐慌で倒産した鈴木商店に巨額融資してた
台湾銀行がピンチ。ときの若槻礼次郎内閣は緊急勅令で
救済しようとしたが、仲の悪かった枢密院が否決してオジャン

680 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:47 ID:Hs4HCmL9
解説キタワァ・*:.。..:*・(n‘∀‘)η・*:.。.:*・* !!!!!

681 :山師さん@トレード中:04/06/04 23:47 ID:N6tF6new
鈴木商店は二度死ぬ?!

682 :山師さん@トレード中:04/06/05 00:12 ID:dJIKWv17
今更だが明らかにUFJが悪要因だろう。
UFJが抱える不良債権がここ一社だけというのならここが悪い。
しかしここの他にもたくさん抱えているってことはUFJのリスク管理
下手ってことだ。
メガバンの中で唯一、不良債権処理の遅延が圧倒的格差でトップという
他行比で見てもダメ

しかしな、ここも業績いいのだから他のところが債権買い取っても
いいと思うのだが買わないのはやはりリスクが大きいのだろうか

683 :山師さん@トレード中:04/06/05 00:27 ID:2VzfzZm3
>>702
社債が飛ぶように売れたんだから割引率次第で十分売れる

684 :山師さん@トレード中:04/06/05 00:48 ID:tRdYTSEI
>>682
業績がいい?
とりあえず赤字しか出してないんだが・・・

685 :山師さん@トレード中:04/06/05 00:50 ID:hc5ozm8+
   ♪    ドン ドン ドン タカタッタ
     ∧ ∧   ,,──,−、  ♪
     (,,゚Д゚) / (:  :(  ) ))
      |つ/つ  `ー─``ー'
    〜|  |   ┣━━┫┨
     U U   ┠┤  ┣┫

   さ ぁ 、 盛 り 上 が っ て 参 り ま す た


686 : :04/06/05 01:01 ID:hGteZU6k
沖原会見の「大口先問題は全部9月までに一気呵成に片付ける」という
発言で、ここもタダではすまないということが確定してる。

しかも大京と共に機構行きも視野にすでに最終処理に掛かってるという
ことだから、やっぱそのようになるんじゃないの?

687 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:03 ID:6WOJyLBy
現物持ってるやつが投げない限り下がらない値段になってるよ。

688 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:03 ID:dJIKWv17
社債が売れたといってもMSBCだ。利息無し転換売りしかメリットの
ない奥の手債券だ。むしろ売れれば売れるほど株主を苦しめる

業績予想はいいだろう。

689 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:09 ID:dJIKWv17
>>686
ここは大丈夫だと思うが

690 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:18 ID:2VzfzZm3
飛ぶように売れたのは普通社債なのでつが・・・

691 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:19 ID:0Zz6e1ko
業績予想だけならここで叩かれまくってるうんこだって良い訳だが。

692 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:21 ID:hc5ozm8+
>>686
何も知らないんだね
普通社債だよ普通。



693 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:28 ID:dJIKWv17
普通じゃないから普通社債は出せないんだよ
CBではなくMSCBだ

694 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:38 ID:2VzfzZm3
>>713
フジ並のアホはカエレ(・∀・)

http://66.102.7.104/search?q=cache:APJAj0QsG60J:www.nn-holdings.com/pdf/2004/017.pdf+%E6%99%AE%E9%80%9A%E7%A4%BE%E5%82%B5%E3%80%80%E3%83%8B%E3%83%81%E3%83%A1%E3%83%B3&hl=ja

695 :山師さん@トレード中:04/06/05 01:53 ID:3M/cQRAY
>>713
きちんとボケろよ。約束だ。

696 :山師さん@トレード中:04/06/05 03:34 ID:URU2Yomx
http://www.gazo-box.com/warah/src/1086362199321.gif

697 :山師さん@トレード中:04/06/05 08:17 ID:r+s1qSE9
こっから売ると一歩間違うと地獄を見そうだな・・・・


698 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:03 ID:knzpiSX9
http://www.neuralnet.co.jp/majime/index.shtml


699 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:11 ID:AF6XVLCZ
アプラスが身売りされるわけだが
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040605AT1F0401Q04062004.html

アプラスもそうだがニチメンなども影響が出ると思うんだけどサパーリわからん
エロイ人どうなるか教えてくれ

700 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:22 ID:dFYRCXHl
私はエロイ人だが、双日は大丈夫ということだw

701 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:23 ID:AF6XVLCZ
>>700
大丈夫なの?

702 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:25 ID:dFYRCXHl
大丈夫だ
大丈夫じゃなくても大丈夫だ
つまり、そういうことだw

703 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:30 ID:AF6XVLCZ
>>702
ますます分からんくなったw
つまりこの株を持ってる事を記憶から消せということ?

704 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:30 ID:GCu1ha54
双日も再生機構か外資売却の2択?

債権放棄は、結局問題の先送りと見なされるので今回はなさげ。
あったとしたら、セットで減資。

ポジティブにとらえるなら、外資売却の可能性が出てきた。
ネガティブにとらえるなら、再生機構入り候補が1つ減り、
ますます再生機構入りの可能性が高まった。

本命:双日、大京
対抗:ダイエー
穴:ミサワ




705 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:32 ID:K8XWHA6p
どっちみち潰れるということは絶対無いよ。絶好の買い場。

706 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:36 ID:dFYRCXHl
今懸念されている問題が解決してから参入しても全く遅くないよ。
底値の一番下で買う必要はないんだから。

707 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:44 ID:AF6XVLCZ
うーん分からん。
外資売却ならいいの?じゃあアプラスは上がるって事?

708 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:45 ID:dFYRCXHl
答えは月曜日だw

709 :山師さん@トレード中:04/06/05 09:48 ID:AF6XVLCZ
>>708
そんなぁ。エロイなぁw

710 : :04/06/05 10:17 ID:hGteZU6k
双日の未来に自信があるなら、

1.機構か売却か決まる
2.短期筋の介入で暴騰か暴落
3.骨格が決まり短期筋反対売買で手仕舞い
4.残された双日、数年かけてマターリ計画達成

3の後に買えば良いのでは?

711 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:22 ID:ivPrjPwX
どっちにしても潰れないから大して損はせんよ。
買っとけばよい。儲かる可能性の方が高い。

712 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:31 ID:AF6XVLCZ
再生行きだと株価っていくら位になるんですか?


713 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:32 ID:dFYRCXHl
狼狽売りで一旦400円台

でも、400円を割れることはない

714 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:37 ID:AF6XVLCZ
>>713
再生行きでも、そんなレベルの下げで済むの?


715 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:39 ID:dFYRCXHl
じゃ、200円くらいかな?w

716 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:42 ID:FwjQF1a1
http://www.irnet.co.jp/shikyo/today.html
強気って・・・

717 :最悪シナリオとしては:04/06/05 10:43 ID:hGteZU6k
もしUが再査定で4000億の含み損発見しました、ということで
債務超過>機構送り というパターンになったら

Uの債権放棄+儲かる部門の外資への売却>資産超過に解消

儲からない部門を鬼のリストラで採算確保
機構のダンピング普通株増資(100億程度で株数2倍とか)で大幅希薄化
しょぼしょぼの一株利益に向けて3カ年計画

ということにならないかな

718 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:46 ID:1Abt7sFv
>713
一概に比べられるかはしらんが、カネボウの動き参考になるのでは?

719 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:48 ID:ivPrjPwX
外資が筆頭株主って時点で減資は無さそうだけど?株主資本もそこそこあるし
そんな無茶したら国際問題に発展するんでないか?




720 :山師さん@トレード中:04/06/05 10:57 ID:78UvfHse
再生行きした場合、増資で株数がどれだけ増えるかだろ?
株数が10倍になったとしても、PER20程度。
ということは、大して下げないのでは?

721 :山師さん@トレード中:04/06/05 11:27 ID:tPrEFVLO
つー事はパニック売りは買い向かえってことさね。
カネボウのパニック売りが参考になる。

722 :山師さん@トレード中:04/06/05 11:31 ID:tJTFYXuQ
月曜買うか、処理決定で買うか、悩んでまつ

723 :山師さん@トレード中:04/06/05 11:42 ID:efLzpW3C
手持ちの資金で
来週半分買って、
処理決定で半分買えばいいのでは?

724 :山師さん@トレード中:04/06/05 12:25 ID:dgKdCB8x
ここの業績予想って信用できるの?

725 :山師さん@トレード中:04/06/05 12:28 ID:wLJ8RFZP
会社側いわく「チャレンジングな数値」とのことw

726 :山師さん@トレード中:04/06/05 12:28 ID:VizS92kq
そもそもUFJに双日を機構送りにする権限てあるの?
普通株は3.4%しか保有してないし、借金2700億円だけど現預金が4000億円以上って聞いたよ。


727 :山師さん@トレード中:04/06/05 12:37 ID:knzpiSX9
明日のサンプロ、竹中糞蔵がでるってよ
うんこ関系の話もでるだろ。

728 :山師さん@トレード中:04/06/05 12:49 ID:Zfr7NJ/t
また歴史は繰り返されるのでつね

729 :山師さん@トレード中:04/06/05 12:55 ID:zZVpLchr
理屈が通用しないのが株や
異常に下がったら売る、当然や

730 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:06 ID:wLJ8RFZP
わいはサルや
プロゴルファーサルや!!

731 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:08 ID:tPrEFVLO
わいはゴルや
プロサルファーサルや!!

732 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:09 ID:tPrEFVLO
わいはゴルや
プロサルファーゴルや!!

733 :by毎日:04/06/05 13:19 ID:sQ1zLOBJ
同社はUFJ銀行の大口融資先で、UFJの抜本的な不良債権処理で
再建計画の見直しを迫られるとの見方が強まっている。
日野氏は昨年4月から産業再生機構の常勤監査役を務めていることから、
「今後、同機構の活用が浮上してくることを見越して辞退したのでは」
とみる関係者もいる。

734 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:26 ID:5+ifIS0y
しかし、いまさらだな。
再生機構が可能性あるのは前から分かってたことじゃん。

735 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:45 ID:1Abt7sFv
まあ、そうかもしれんが、その確率が上がってきたってので騒がしくなってんでしょ。

736 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:46 ID:5ohk7auE
>>734
可能性はあったけど今ほど可能性が高くなかったからでわ?

737 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:48 ID:+f9lFEt5
てか、ニチメンが再生機構になんとかしてください、って言いにいかない限り
基本的にはありえない訳でしょ? まぁ、金融庁とかに後ろから押されてるかも
しれないけど、最終的にニチメンが判断することだし。ニチメンがそれを
拒否し続ける限りは応援するよ。大体、国が一企業について口出しすることが
おかしい。

738 :山師さん@トレード中:04/06/05 13:51 ID:LiGp38z9
アホルダの俺から言わせてもらえば
再生機構は自立再生が不可能と思われる企業が行くんだろう
双日の前期決算の数字は予想の範囲内に収まっている
来期決算予想の数字が達成できなかったとしても、純利が半分でも
黒転だ。充分自立再生に向かっているだろう

739 :山師さん@トレード中:04/06/05 14:05 ID:ssqF926w
再生送りの方が株価が上がるから送ってくれ

740 :山師さん@トレード中:04/06/05 14:08 ID:+f9lFEt5
>>738
多分こういうことだよ。「双日の今の状態があるのは、我々金融庁が
ニチメンと岩井を合併させたからだ。つまり、今の自立再生が可能な
会社にしたのは我々金融庁のお陰だ。だから、今度はその恩返しを
してもらいたい。今、再生機構は目立った手柄を立てにくい状態で
困っているんだ。そこで、是非とも双日を復活させたという手柄が欲しい。
他の泣きついてきている企業は、色々と手間がかかるが、双日は
もう自立再生が可能なレベルだから、特になにもやらなくても再生可能だ。
これほど、リスクやコストを抑えて、存在感をアピールできるところは
他にはあまり無いんだ。なんと言っても重要なのは、世間はまだ双日が
十分に回復しているということを認識していない。つまり、我々のお陰だと
言い張ることが十分に可能なんだ。まぁ、今のこの双日が危ないと言う
雰囲気もそのために我々が作ってる訳だが。さて、そんな訳で返事をして
欲しい。」

741 :山師さん@トレード中:04/06/05 14:23 ID:Rtq3euvd
他の再生機構送りの銘柄を見ていると、もし最悪なケースとして
再生機構に送られたら、確実にいったんは100円以下に落ちる。
そこから反騰して150円あたりを推移。
三井鉱山、ダイア建設などみなそう。

やばいよやばい。

742 :山師さん@トレード中:04/06/05 14:26 ID:Zfr7NJ/t
減資前なら50円前後ですが

743 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/05 14:39 ID:PKIWVrGy
今の双日なら漏れでも再建できそうな悪寒。

744 :山師さん@トレード中:04/06/05 14:40 ID:wLJ8RFZP
じゃ、みんなで再建するかw

745 :山師さん@トレード中:04/06/05 14:48 ID:YJFlyItd
四季報の大株主ににちゃんねる投資組合とか出てきて
経営に口出しするようになったら笑える。

746 :山師さん@トレード中:04/06/05 14:59 ID:wLJ8RFZP
1000万株買う必要があるなw

とりあえず1000株協力するよ

747 :山師さん@トレード中:04/06/05 15:19 ID:BVoAXCDn
今日の新聞(たしか日経だったとおもうが)のコラムで商社のこと特集してたけど
それに双日のこともかいてたな。
なんたらという外人が筆頭株主になって外国人持ち株比率がふえてるだってさ

748 :にちゃんねる投資組合@発起人:04/06/05 15:25 ID:MTv4Z0aJ
>>763-765
よし、乗った!

議決権行使するぞおまいら!

749 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/05 15:46 ID:LZQESUYc
漏れは4870株←端株があるあたりが長期のアホルダー。
て、いうか1lで200万株も必要なのか・・・。

>>745
多分まとまりのない寄り合いにな(ry

>>748
再生機構云々の結果が分かってから行使できたらいいのにね。

750 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:12 ID:Rz2vGVOo
いままで監視してない銘柄だったんだけど、
なんでここはこんなに槍玉にあがっとるのですか?

751 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:13 ID:kAVVN/+i
力のある後ろ盾がいないから

752 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:17 ID:Rz2vGVOo
>>751
なにか寂しい理由ですね。
最近出来だが増えてるけど、どこか大口が処分してるのかな?

753 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:23 ID:tJTFYXuQ
モルリー金男

754 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:31 ID:Rz2vGVOo
>>753
そうですか。
実際再生機構にいくかどうかは分からないけど、
大口が投げちゃうと短期的には軽くなると思うので
ちょっと抜けるかなと。
しかしここよりダイエーのほうがやばいとおもうけどなぁ。。

755 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:40 ID:Rz2vGVOo
お騒がせしました。
買ったら報告します。

756 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:51 ID:Jzx/68IM
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20040605AT1F0500A05062004.html

とのこと。

757 :_:04/06/05 16:53 ID:hGteZU6k
>総合商社ニチメン・日商岩井ホールディングス(双日ホールディングス)
>をはじめとする企業再生での産業再生機構の活用を同機構に打診、近く
>事務レベル協議に入る。

チェックメイトか!!!

758 :_:04/06/05 16:56 ID:hGteZU6k
日経夕刊に

支援計画見直し
「双日」再建へ

再生機構に活用打診

759 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:57 ID:XCXOqTOC
再生機構にはいったら株価どうなるの?
上場廃止で1円とかありえる?

760 :山師さん@トレード中:04/06/05 16:59 ID:tJTFYXuQ
カネ(・∀・)ボー

761 :_:04/06/05 17:01 ID:hGteZU6k
再建計画の見直しはUFJ主導で行われるらしいよ

一方双日側は「銀行から再生機構を活用するという打診は受けていない
自主再建を推進する方針に変わりはない」と主張

  双  日  の  意  向  無  視 !!   UFJ  暴  走 !!

762 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:07 ID:tJTFYXuQ
月曜だのしみー

763 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/05 17:14 ID:+ZmeZi4+
アプラスは外資行きでーす。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040605-00000026-san-bus_all

764 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:17 ID:knzpiSX9
もうどうでもいいから、早くしろという個人意見だが

カネボウとは違うと(借入金圧縮、本業テコ入れを
短期間で実現とある)
N.Nそして関係先が素直に飲むかな?

正直、外資に行ってもらいたいのう。


765 :764:04/06/05 17:21 ID:knzpiSX9
個人意見だが月曜日は上昇だな(短期間で実現)。

766 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:24 ID:JXAgMiMO
>>740
それだ

767 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:32 ID:WA5jScLX
日経の記事↓
≪再生機構側もUFJの案件を集中して担当する専任チームを設けた。
両者は双日などの再建計画の見直しについて、週明けから協議を本格化する。
7月半ばをメドに、対象企業の意向なども踏まえて、再生機構の活用が必要か
どうかを判断する。≫

ヴォイゴルア!まだ判断してねえのかよ!おせえよさっさとやれや!
ま、つまりまだ良いとも悪いともまったくわからない状態ってことだ

768 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:37 ID:tJTFYXuQ
ダイエ→なんでウチがヽ(`Д´)ノ
ニチニチ→なんでウチがヽ(`Д´)ノ

UFJ→また公的注入かよヽ('A`)ノ

769 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:40 ID:eNYhdBhN
これはUFJは無能だということをあからさまに証明していることになるね
民間大手銀行が官にこれだけ仕切られるなんて異常事態でしょう
再生機構入りするのはUFJの方が正しいんじゃないの?W

770 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:43 ID:eNYhdBhN
こっちにも貼るか

これはUFJは無能だということをあからさまに証明していることになるね
民間大手銀行が官にこれだけ仕切られるなんて異常事態でしょう
再生機構入りするのはUFJの方が正しいんじゃないの?W

771 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:43 ID:WA5jScLX
再生機構入りが不要という結果が出れば誰かが債権買い取るでしょ
そしたら誰かが株買うでしょ
そしたら株上がるでしょ
だとしたら再生機構入りはまず無いから株は上がるでしょ

772 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:44 ID:eNYhdBhN
ああ 間違えたw

773 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:46 ID:AF6XVLCZ
月曜は投げから始まるって事でOK?
実際再生機構行くと株価はどこまで下がるの?
やっぱ2桁かな?

774 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:48 ID:BVoAXCDn
100株単位だからすでに実質二桁ですがなにか?

775 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:49 ID:nmsK6jMK
カネボウの例から見ても分かるように株主責任取らされます。
君たちはもう逃げられない…

776 :764:04/06/05 17:53 ID:knzpiSX9
外資が買い取る。これで解消だろ
竹中に文句を言おう!

>>775
だから〜NKは、カネボウとは違うと書いとるだろ
NK新聞買ってきてよく読めや!

777 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:54 ID:nmsK6jMK
スリーセブン、プライスレス

778 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:54 ID:WA5jScLX
上場廃止か?!って会社が再生機構入りというのなら安心買いがはいる
なんでここが?!ってところが再生機構入りすると下がるね

カネボウの例では再生機構入り発表前の株価の約30%ほど下がったね
これをそのまま当てはめると300円近くまで下がることになる

>>776
どうちがうの?

779 :山師さん@トレード中:04/06/05 17:55 ID:BVoAXCDn
>>775
カネボウと同じなら別にかまわないよ
はっきりいって倒産・100%減資以外なら全然問題ない

それ以外ならあがる
四季報でよく見比べてみるんだな

780 :764:04/06/05 17:59 ID:knzpiSX9
>>778
N.K新聞を買ってよく読め!

781 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:00 ID:WA5jScLX
そんなこと言わないで教えてくれよお。なあ頼むよお

782 :764:04/06/05 18:09 ID:knzpiSX9
>>781
1、再生機構が必要かどうか
2、NNは足元の信用に不安はない
3、カネボウとは違う短期間で実現

783 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:10 ID:WA5jScLX
ありがトン

ふ〜ん。夕刊フジは売りあおりで日経は買いあおりなのか

784 :764:04/06/05 18:13 ID:knzpiSX9
>>783
コンビニに行って新聞かって来いよ

(再生機構に活用打診)

785 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:15 ID:WA5jScLX
めんどいダメポ

786 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:15 ID:tJTFYXuQ
日経夕刊売ってないのしくしく

787 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:15 ID:363eh4fm
夕刊フジなんて信用してる奴いんのかよ。


788 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:17 ID:WA5jScLX
夕刊フジで下がったようなもんだからな

789 :764:04/06/05 18:21 ID:knzpiSX9
最後にこう締めくくってある  再生機構の活用と、

民間ファンドの活用、債権放棄による手法も用いる。



790 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:21 ID:tJTFYXuQ
フジ、「再生機構送りがなくなったからではないか」
毎日、「今後、同機構の活用が浮上してくることを見越して辞退したのでは」

791 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:22 ID:nmsK6jMK
投資しているみんながみんな賢い人たちばかりではない。
産業再生機構という言葉だけ聞いて脊髄反射で売っちゃう人もいるのよね。
市場が効率良く動いてくれるものと思っていると足下すくわれるぞ。
中長期ホルダーは問題なし。

792 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:23 ID:QC3mhLO0
なんか妥協案で解決っぽいな。

再生機構には一応手は借りる形にしてメンツをたもってもらうと

793 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:24 ID:kAVVN/+i
外資が黙ってないでしょ。

755の中の人は、買うかなぁ。

794 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:27 ID:WA5jScLX
>>791
相場とはそういう人との戦いです
投資と書いて闘士と読むんです。はい

795 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:28 ID:BVoAXCDn
そういえば日経に書いてたと思うけど双日の筆頭株主が外資になったのは本当かな?

796 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:29 ID:tJTFYXuQ
3月末のネタ

797 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:29 ID:WA5jScLX
だからJPモーガンだろ

798 :764:04/06/05 18:32 ID:knzpiSX9
まだ、まだ時間がかかるが、現時点の株価は割安。

799 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:33 ID:AF6XVLCZ
無限ナンピンレバ発動だな
狼狽売りが結構でるだろうが、ここが潰れるわけがないのがハッキリしてる以上
大チャンス到来だな。ピンチの後にってやつでしょう。
売り方は頑張って売ってくれ。いっぱいいっぱい売ってくれ。
織り込み価格がどの辺かは?だけど、ナンピンしていって最後に笑うよ

800 :764:04/06/05 18:40 ID:knzpiSX9
>>799
月曜日は下がるとは思えんが
それこそ、悪材料出尽くし。

801 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:43 ID:TB8WMvhz
400割ったら買いと思ったが300まで待つか

802 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:46 ID:tJTFYXuQ
たぶん9時15分が底

803 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:59 ID:4Nu5kITS

自主再建を諦めて、産業再生機構を利用する企業の株価って
どれぐらいになるのかな〜 今までの例だと100円ぐらいかな????


804 :山師さん@トレード中:04/06/05 18:59 ID:Jzx/68IM
>>802
俺もそう思うw

805 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:02 ID:g6dgYwsj
>>803
自主再建を諦めて再生機構逝きなら100円は切るだろうな。
残念ながら双日は該当しないが。

806 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:02 ID:rmQS7kjO
つぶれたほうがいいのはニチニチじゃなくてうんこだろ

807 :_:04/06/05 19:08 ID:hGteZU6k
減資&増資があるでよ

808 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:09 ID:ivPrjPwX
ここで未だ下がると思うやつは素人
寄りが売り気配なら迷わず成り買いだろう

809 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:12 ID:dSSl54lq
元金融監督庁長官の日野氏が辞退したのはどういう末路を辿ろうとも
どちらにもメンツが立つという選択肢が無かったからかな。

810 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:19 ID:DPbxyDd2
産再送りは最終手段だべ。双日の場合、事業の切り売りしてもいいし。
銀行は自分に損になるような手段は選ばないべ。
カネボウも三井住友が折角、花王売却でなんとかしようとしたのに
労組と経営者がバカなことをしてしまったため、株主&銀行が損した上
結局、大量首切りという結末・・・。
あと、不良債権半減ってことは、不良債権、半分残しても良いってことにもなる。
噂されているように、表面化しない損失をもし抱えてるのなら
産再に送ったら、更に追加損失発生してUFJあぼーんだべ。
これはダイエーにもいえるね。ダイエーの場合はリクルート株がらみで
安く買いたい奴らが噂流してる感じがするな〜。

産再送りは、大京とかぶる藤○じゃないのか?あとみ○さわ。

811 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:19 ID:Bmx53WvZ
格付けアップは外資の意思表示&圧力っぽいな

812 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:22 ID:dSSl54lq
>>811
これね。
http://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_jigyo.htm

813 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:23 ID:knzpiSX9
最後は外資だろ(甘い蜜)

814 :日経夕刊1:04/06/05 19:30 ID:363eh4fm
二〇〇四年三月期に大幅赤字に陥ったUFJグループは経営立て直しに向けて、大口融資先の再建計画見直しに着手した。
傘下の大手信販会社アプラスの売却交渉に乗り出したのに続き、総合商社ニチメン・日商岩井ホールディングス(双日ホールディングス)をはじめとする企業再生での産業再生機構の活用を同機構に打診、
近く事務レベル協議に入る。大口融資先の再生問題はこの夏、大詰めを迎える。
 UFJは五月二十四日に四千億円の赤字決算を発表した直後から、大口先の再建計画の見直しに着手した。専門部署を新設し、
再生機構と接触。双日や、大手マンション業者、大京など複数の大口先の再生機構活用で、非公式に協議を重ねている。
 再生機構側もUFJの案件を集中して担当する専任チームを設けた。両者は双日などの再建計画の見直しについて、週明けから協議を本格化する。七月半ばをメドに、
対象企業の意向なども踏まえて、再生機構の活用が必要かどうかを判断する。
 再生機構を活用する場合でも、再建計画の見直しはUFJ主導で進める。UFJは双日再建に向けて、財務アドバイザーに欧州系の投資銀行を指名、再建計画の練り直しに入った。
再生機構の役割は、非主力行の金融支援の調整などが中心になる見込みだ。


815 :日経夕刊2:04/06/05 19:30 ID:363eh4fm
 一方、双日側は「銀行から再生機構を活用するという打診は受けていない。自主再建を推進する方針に変わりはない」としている。
銀行と大口融資先の間には、再建の手法を巡って温度差もあり、こうした点の調整も今後の課題となる。
双日、大京などは、これまでのUFJの支援などで業績の回復を見込んでおり、足元の信用にも不安はない。
しかし、UFJは不良債権比率の半減目標の達成期限が来年三月に迫るなか、大口先の経営正常化を加速する必要があると判断。再生機構も前向きに取り組むことにした。
 これまでの再生機構による支援は、花王との化粧品事業の統合計画が白紙になり支援要請に追い込まれたカネボウのように、経営が行き詰まった企業を対象とすることが多かった。
だが、今回のねらいは大口先の借入金の圧縮や本業のテコ入れを短期間で実現することにある。
 UFJは大口融資先企業の再生で再生機構の活用と同時に、民間ファンドの活用、債権放棄による私的整理などの手法も用いる考えだ。
UFJグループの主な大口融資先  
有利子負債  
 企業名(  億円、2003年度末  )
ニチメン・日商岩井ホールディングス  15,570
ダイエー  10,751
アプラス  6,454
大 京  4,859
トーメン  4,063
ミサワホームホールディングス  2,963
藤和不動産  2,830
(注)UFJの決算説明会資料から作成。アプラス除き連結ベース。ダイエーは2004年2月末時点で、OMC除く  

816 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:30 ID:knzpiSX9
ここ1週間、売り物が出るわ出るわ
普通だったら簡単にS安だよな

どこが拾っていたのかな?


817 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:31 ID:363eh4fm
月曜は上がりそうですね

818 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:31 ID:Zfr7NJ/t
ストップ安張り付きですか?

819 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:34 ID:knzpiSX9
>>818
お客さん、釣れますか?

820 : :04/06/05 19:35 ID:Evl2ADE/
よしゃよしゃ。
金曜日に買っておいてよかった。

821 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:39 ID:fs/eapiv
拾うとしたら外資しかないだろ。
そうそうこんなおいしい話はないぞ。

822 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:39 ID:QC3mhLO0
最近の異常な出来高。再建案の具体化(紙切れの可能性なし)。格付けアップ。

こりゃあれかもしれんね

823 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:44 ID:fs/eapiv
まぁ、再生機構は丸石でも再生させとけってこった

824 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:46 ID:g6dgYwsj
月曜は狼狽売りが結構でると思われ。
戻すことは分かっているから、どのタイミングで買うかが勝負だな・・・

825 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:47 ID:Jzx/68IM
みんな安心しろ。
俺が強力に買い支えるから、絶対に500円を割ることはない。

賛同する人は500円に買い板を出してくれ。
みんなの意志が集まれば1000万株の板をつくることも可能だ。

826 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:47 ID:6rR5+LaT
再建はUFJ主導。財務アドバイザーは欧州系の投資銀行。
再生機構は非主力行の金融支援の調整などが中心。
双日側は「銀行から再生機構を活用するという打診は受けていない。自主再建を推進する方針に変わりはない」
双日、大京などは、これまでのUFJの支援などで業績の回復を見込んでおり、足元の信用にも不安はない。
これまでの再生機構による支援は、経営が行き詰まった企業を対象とすることが多かった。だが、今回のねらいは大口先の借入金の圧縮や本業のテコ入れを短期間で実現することにある。
UFJは大口融資先企業の再生で再生機構の活用と同時に、民間ファンドの活用、債権放棄による私的整理などの手法も用いる考えだ。


双日の大株主は外資がずらっと並んでたな。
自分たちに不利になるようなアドバイスをするわけがないし、ムーディーズの格付けアップがその現れだな。
月曜日は暴騰するんじゃね〜の?

827 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:48 ID:BVoAXCDn
できれば470円くらいで買いたい・・・
>>824
よりが特売りのほうがわかりやすいな

828 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:51 ID:tJTFYXuQ
寄り前に買い板を出さないでくだちい

829 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:52 ID:fs/eapiv
格付けアップの話は再生機構云々の話よりは一般にはあまり出回っていないだろうからチャンスだろうな

830 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:52 ID:g6dgYwsj
>>827
470円は結構いい線かも。
俺は一応ストップ安でも刺しておく。

831 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:52 ID:M3pBZ3kK
この内容で狼狽売りがでるか?
どういう根拠か教えてくれ
ストップ高でもおかしくないと思うが

832 : :04/06/05 19:54 ID:J/lxAo8P
俺、含み損ホルダーだけど、緊張してきたな。
モルガンが筆頭株主なんで安心してるけどな。



833 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:55 ID:4Nu5kITS
>>809
やっぱり、ヤバイと思ったらすぐ逃げるのが長生きするコツですな。。。。

834 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:56 ID:QC3mhLO0
株主がアドバイザーだとインサイダーになるからモロではないだろうけど、
やっぱり裏ではつながってるんだろなあ。

というより、外資はこのシナリオをかなり早くから察知してたっぽい。
うんこの下方修正の時ぐらいか?

835 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:58 ID:TB8WMvhz
どちらに転んでもおかしくない、まさにハイリスクハイリターン

836 :山師さん@トレード中:04/06/05 19:59 ID:fs/eapiv
>>835
でも、潰れる可能性が全く無いのだから旨みはたっぷりだと思うが。

837 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:00 ID:363eh4fm
俺は寄り全力買い行っちゃうべ。


838 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:02 ID:Jzx/68IM
再生機構に入らないほうが企業再建にはプラスだな

それがわかりきってるはずなのに、どうしてこんなことするのかね
役人市ね

839 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:07 ID:XCXOqTOC
>>831
再生機構という言葉に拒否反応がある人間が
投げる

840 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:08 ID:g6dgYwsj
俺の主観ね。
普通の投資家(リーマンを想定)にとってはやはり日経に記事がでたインパクトはでかい。
カネボウのイメージもまだ記憶に新しく、再生逝き=破綻寸前と素直に捉える。
また日経が上げ基調であることも一因。「機会損失」を嫌う奴も多いだろう。
寄りは相当安いと見る。できればストップして欲しいのが本音。


841 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:08 ID:Jzx/68IM
ところで、株付けアップのソース教えて、おながい

842 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:09 ID:Evl2ADE/
>839
それだけの理由かよ(w
んじゃ全力買いだな。

843 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:09 ID:BVoAXCDn
>>841
ほい
http://www.moodys.co.jp/ssl/list/rat_jigyo.htm


844 : :04/06/05 20:11 ID:363eh4fm
双日を売買してるメインプレーヤーは外資や機関投資家じゃね〜の?
個人なんて奴らに比べたら微々たる数だろ

845 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:12 ID:Jzx/68IM
>>843
d楠

なーんだ、双日大丈夫じゃないか
俺の買い支えと相俟って、ガッツリストップ高だな

846 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:34 ID:Zfr7NJ/t
しかし先週下がったのはなぜ?

847 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:41 ID:WeYiZVXD
スレ内ではだんだん買い方が優勢になってきたか。
でも月曜の寄りは安い可能性もある。
そこは黙って仕込む場なんだろうな。

848 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:45 ID:WeYiZVXD
>>846
漏れはあれだけの売りをよくぞ吸収した、と見てるのだが・・・。
普通、あれだけの売りなら買い手不在でストップ安だぞ。
誰か(多分外資)が買っている・・・。

849 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:47 ID:GZbZRWpD
出来高急増したのは、空売組みが急増した側面もあるね。
数万株の成り買いが入ったときも、その後が続かなかったんで買埋的雰囲気もあった。

850 :_:04/06/05 20:49 ID:hGteZU6k
1000万の出来高以降、ガンガン大口が逃げてるのが分らんか?

851 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:51 ID:GZbZRWpD
大口の俺が逃げてないんだから大丈夫w

852 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:53 ID:BVoAXCDn
>>850
歩み値みるとそうは見えんがなー
どちらかというと個人が投げさせられ照るような気がするのだが

853 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:59 ID:vUG2pm7I
思ったよりも2ちゃんは冷静でホルダーとしてはホットしたけど、さて、買い支える余力がないんだよね。

>双日、大京などは、これまでのUFJの支援などで業績の回復を見込んでおり、足元の信用にも不安はない。
>今回のねらいは大口先の借入金の圧縮や本業のテコ入れを短期間で実現することにある。
       ↑
良く読めば、日経夕刊もそうネガティブな記事でもないんだけど、表題が、
「双日」再建へ 再生機構に活用打診   だからなあ

狼狽が出ないとも言い切れない。
ただ、株主責任を問うような再建策にはならなそうな記事だよね。

854 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:59 ID:g6dgYwsj
みんな分かって言っていると思うが、
月曜の寄りは特売りスタートで間違いない。
スレ内で買い方優勢というのは、いかに早く処分したい奴が多いかを
如実に物語っている。
ただし、現状でも割安であることは確かなので、どこで買いを入れるかが
問題なんだよなー。

855 :山師さん@トレード中:04/06/05 20:59 ID:vUG2pm7I
>>834
ここしばらくの大きなsageは売り崩しだろうなあ

856 :pich_Denney!:04/06/05 21:03 ID:bbQAhhwk
         ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
         |||
         |||   鈴木商店
         |||
         |||   覚えておきましょう。テストに出すぞー。
    ∩___∩   /)
    | ノ      ヽ ( i )))  
   /  (゚)   (゚) | / /
   |    ( _●_)  |ノ /
  彡、   |∪|    ,/_________E□ヨE□ヨ_____
  /__  ヽノ   /´ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ
 (___)     /
    ヽ      / アバー
     /  /\ \
    /  /    )  )
   / /   (  \
  (_/     \_)

857 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:04 ID:XCXOqTOC
まぁあんまり自分の都合の良いように
考えすぎない方がいいよ


858 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:04 ID:M6CDj8aH
>>854
売る材料が無い。
ただ月曜にゃ狼狽売りは出ると思うよ。


859 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:13 ID:MOfunHlu
どっちに転ぶかわからんけど投げがでるなら買おう。
450と416に10枚ずつ指しておいた。

860 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:14 ID:g6dgYwsj
>>858
まさにその通りだと思う。売る材料が無い。でも売られる。
月曜は寄りで他銘柄処分して、息を潜めてチャンスを待ちます。

861 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:14 ID:vUG2pm7I
>>858
まだ、UFJ側の方針が固まった訳じゃないし、双日側も日経の報道だから、日曜にでもプレリリースするかもしれんね。
産経に書かれた時よりショックは大きいでしょ。
明日もう一度HPいってみるか

862 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:15 ID:3KWbAVU4
ここの活況ぶりみると
よほどアホルダーが多いんだねぇ w

863 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:24 ID:vUG2pm7I
再生機構の活用か?って日経の一面で書かれれば、大企業のスレなら普通に祭りになるでしょ

864 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:29 ID:PYB+fFUY
月曜、セリングクライマックスの悪寒

865 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:30 ID:fT5sooSt
ここの人にはストップ安かストップ高しかないのですか?

866 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:31 ID:ZNwIDnC5
平日なら狼狽出まくりだろうけど、土曜日曜とじっくり考える時間があるからな。
よく読めば株価にはプラスの内容。

867 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:33 ID:8fp9iNd8
毎日だらだら2%下げて、2ヵ月後ひっそりアボーンの悪寒....

868 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:33 ID:8fp9iNd8
毎日だらだら2%下げて、2ヵ月後ひっそりアボーンの悪寒....

869 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:36 ID:vUG2pm7I
>>866
そうですね。
>足元の信用にも不安はない
って書いてるわけだから、カネボウの再建案とはまるで異なるプランになるでしょう。
信用に不安がない、業績の回復を見込んでいる 会社の再生機構活用だから、

>今回のねらいは大口先の借入金の圧縮や本業のテコ入れを短期間で実現することにある。

ってわけで、債務の圧縮が主眼になるのでしょう。
利息の減免とかして欲しいですな。

870 :みんな:04/06/05 21:37 ID:hGteZU6k
機構が、国の税金投入・銀行団の債権放棄で

株の暴騰=株主だけ丸儲け

を許すと思ってるの?

871 :少なくとも:04/06/05 21:38 ID:hGteZU6k
三者痛み分けにはすると思うけど

872 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:46 ID:ivPrjPwX
>機構が、国の税金投入・銀行団の債権放棄で

ここはそうならんよ。UFJの債務が一部外銀にいくのが濃厚だよ。
狼狽しても食われるだけだって。


873 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:51 ID:QW4GEe06
つまり。こういうこと?

双日はほとんど再建できてるけど、どっかのうましかが不良債権と認定。

UFJは自分の都合があるから《処理》したい。

処理は《債務者区分の引き上げ》で行いたい。

手っ取り早く引き上げられるのは再生機構を使うこと。

これを使えば、引き上げても文句言われない。

でも、再建間近だからUFJは再生機構に《お願い》するのではなく、再生機構を《使う》ことができる。

とりあえず体裁を整えるために再生機構と民間ファンドにも多少出資(優先株の可能性も)させる。

んで、他の金融機関にも若干の債権放棄をさせる。

そうすれば、少しの損で不良債権を正常債権にできるし、引当金も戻ってくる。他行も賛成。

のこるは双日を納得させるだけ。

納得させるためには、不利な条件を押し付けない。MSCB並みの希薄化ぐらい。

双日しぶしぶ納得。処理完了。


こんな感じ?


874 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:56 ID:6YPEOyiv
>>873
行あけるな(・∀・)

875 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:57 ID:QW4GEe06
>874 ごめん。

876 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:57 ID:6YPEOyiv
99.7%の減資か?

877 :山師さん@トレード中:04/06/05 21:59 ID:GZbZRWpD
ま、ビールでも呑め

878 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:00 ID:PYB+fFUY
そういえば8万株持ってた人どうしたろう。
もう売っちゃたのかな?

879 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:02 ID:jpWdLmSO
じゃあ月曜は見せ板だしてみようかしら。

880 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:04 ID:KlEiUJOh
政府としては、選挙前で3月4月以来の株上げのきっかけを作ろうとしてるんじゃないか?
経済再生のイメージ、これは対象企業の株価を上げるようなやり方じゃないと、
かえって不安を与え景気を萎ませることになりかねない。
もともと、もうほっといても無事に再生するくらい良いんだから、株主に責任とらせるような
危険なマネはしないと思うが・・・
りそなの第2のドジョウを狙ってるんじゃないか。
もしそうでことが上手く運ぶなら、ここは今年の主役になる可能性もあるかなぁ。

881 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:04 ID:vUG2pm7I
双日、産経の時よりずいぶん反応が早いじゃないの、ニュースリリース出たよ
http://www.nn-holdings.com/0605.pdf

882 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:06 ID:6YPEOyiv
>>880
昨日か一昨日の日経読め。
産業再生機構が株主責任を求めてるぞ。

883 : :04/06/05 22:07 ID:hGteZU6k
この段階になっても
双日に全く話が行ってないというのもすごいな

884 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:08 ID:vUG2pm7I
>>873
そういった、若干の債権放棄主体の再建”支援”策なら文句はないよ。
外資も飲むだろうね。
ただ、株主責任を問うのはノー!
自力再建可能と踏んだから投資してるんだから、責任を問われる位なら支援はいらない。

885 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:10 ID:vUG2pm7I
>>880
それいいね。ただ、ケケ中がそういった再建策をするかいな?
もう一段の株価上昇の為にはいいカンフル剤になるし、ホルダーとしてはうれしいけどね。

>>882
ここの大株主は外資だから、株主責任にはノーでしょう

886 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:11 ID:ivPrjPwX
土曜も双日の広報はやってるのか(w
うんこにも確認してるらしいし、2ちゃんも読んでるな。
がんばれよ!


887 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:12 ID:kAVVN/+i
既出?
ttp://www.kabujouhou.com/contents/uwasa/index2.html?boardno=3283

888 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:12 ID:6YPEOyiv
>>885
ノーといってもUFJが支援し続けるわけでなし。
潰れるだけだぞ。

889 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:16 ID:fT5sooSt
なんかバタバタしててイメージ悪くなってきたかも。
事実かどうかはさておき、噂が流れまくるような企業じゃ
みんなノーポジにしちゃうんじゃないか?

890 : :04/06/05 22:16 ID:hGteZU6k
>>887

すごいね

竹中大臣の逆襲 侮辱を受けて激怒
2004年06月05日(土) 16時42分
 先週、竹中経済財政金融担当大臣が、UFJの中枢にいる人物から手酷い侮辱を受け、顔色を変えるほど激怒する事件が発生したとの噂が流れた。市場ではその頃から、UFJや大口融資先の株価が急落しており、竹中大臣がどんな反撃に出るかが注目されていた。
 反撃は以外に早く訪れ、この日の日本経済新聞には、大京やニチメン日商岩井が産業再生機構送りとなる可能性があるとの報道があり、他にも不振企業である、アプラスの売却や、トーメンなど、色々な不振企業をUFJグループから切り離し、解体する方針に出たようだ。
 また、信託部門も住友信託に売却する方針であることから、「りそな銀行より小規模な銀行になる」(元都銀関係者)との声があり、まだまだUFJと大口融資先の受難は続きそうである。


891 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:16 ID:3KWbAVU4
双日の気持ち 「UFJがメーンバンクじゃなかったらこんなこと・・・・・_| ̄|○ 」

892 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:20 ID:ZNwIDnC5
>>882
それはカネボウのように経営に行き詰まった企業の場合だろ。

893 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:22 ID:vUG2pm7I
再建計画は順調だし、株主資本も大幅増強。リストラも進めた。売り方も双日の説明資料を読んでくれ。
控えめに見ても500億は経常黒字今期も確保できるわけだから、問題ないでしょ!再生機構さん
http://www.nn-holdings.com/ir/pdf/financial/ceo2004a.pdf


894 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:28 ID:rfQKPXMt
普通に考えて、外資の手先の竹中が、外資を怒らせるようなことをするとは思えんが。
MSCI採用直後なのに株価が下がるようなことはできんだろ。


895 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:28 ID:6YPEOyiv
>>892
経営に行き詰らないけど産再送りになるの?

896 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:33 ID:ZNwIDnC5
>>895
「業績の回復を見込んでおり、足元の信用にも不安はない。」
あと、
>>873を嫁。
要はUFJの都合と機構のメンツ。

897 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:35 ID:pMvdAecC
>>895
日経によると、カネボウ方式以外にもいろいろ手法があるらしいけど・・・。
ここは自力で大丈夫だろう。

898 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:37 ID:6YPEOyiv
アホルダー必死杉。
オレには関係ないけど幸あれと祈っとくよ。
バイバイ(・∀・)

899 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:40 ID:kAVVN/+i
>>894
禿同。
UFJから双日を取り上げたいだけだと思う。
機構に送られても送られなくても、結局は外資頼み。

900 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:42 ID:GZbZRWpD
MSCI採用後は下げたほうが証券会社は儲かるよ。

基準日の終値で年金とかが買ってくれるから、基準日の終値より安い状態が続けば、
その安い値段で買い入れたものを、基準日の終値の高い値段で売ることができるから、
ずっと安いほうが証券会社にとってはうまみが大きい。

901 :山師さん@トレード中:04/06/05 22:45 ID:vUG2pm7I
>>888
別にもうUFJの支援なくてもここは大丈夫。
メインバンクを旧ニチメンのメインの糖蜜にするか

902 :山師さん@トレード中:04/06/05 23:15 ID:BVWjVrM0

2chやアホーで買い煽りが多すぎる、と言う事はアレだ。
みんな、分かるよな
 

903 :山師さん@トレード中:04/06/05 23:29 ID:g6dgYwsj
>>902
買い煽りも売り煽りも皆分かっている。
焦点はどこで下げ止まるのかだよ。

904 :山師さん@トレード中:04/06/05 23:33 ID:GZbZRWpD
下げ止まるじゃない

どこまで上がるかだw

905 :山師さん@トレード中:04/06/05 23:40 ID:ivPrjPwX
アホ板は瓜の方が元気みたいだが(w

2ちゃん500円買い板死守の会はどうした?!
月曜は1万だけ参加するぞ!


906 :山師さん@トレード中:04/06/05 23:42 ID:URU2Yomx
IDが売れといってる...

907 :山師さん@トレード中:04/06/05 23:44 ID:363eh4fm
ヤホーは売り豚ががんばっとるぞ。


908 :アントニオ・イニチ:04/06/05 23:51 ID:Bmx53WvZ
減資ですか〜〜!!!?

減資がなければなんでもできる!

イーチ
ニー
サーン

買い支えだァーー!!

909 :アホルダーEX:04/06/06 00:02 ID:pScip5wX
そろそろ買いに入ろうかね、じっと待つのはもう疲れた。
500から490の間に予定枠の半分ほど買板を入れときました。

残りは、様子見。

910 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:05 ID:SPiYcS8L
月曜、500円の板が超絶に分厚かったらわらえるなw

911 :(´Д`)y─┛~~ ◆8Sey0DCPp6 :04/06/06 00:08 ID:RAJTMu3+
見せ板参戦

912 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:13 ID:SPiYcS8L
>>911
ぽまいは10万株ノルマw

913 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:13 ID:In68eOwD
>>890
ついにトカゲの尻尾切りが始まるんだね…

914 :モソテカルロ ◆xdszeUueCA :04/06/06 00:18 ID:x+XY3nMN
私も見せ板参戦します(*´ー`)・:*:・

915 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:21 ID:pJXFV0Ai
>>911>>944

にせもんウザ

916 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:25 ID:SPiYcS8L
>>914
5万株は頼むw

917 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:31 ID:imWLJgvo
>>916
資産200万弱だぞw

918 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:36 ID:SPiYcS8L
>>917
マジで?

919 :アントニオ・イニチ:04/06/06 00:39 ID:YzVIOCV/
オレも10枚だけ買って100枚見せ板出すゾー!!!!!!

モンテカルロはやれるのか、オイ!!!!!!

920 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:44 ID:SPiYcS8L
500円板が何株になるか楽しみになってきたw

921 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:49 ID:Jp3nTBfQ
500円板は見れない悪寒

922 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:51 ID:j9zb8VLl
>>921
上か?下か?

923 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:52 ID:Jp3nTBfQ
マジレスしていいの?

924 :山師さん@トレード中:04/06/06 00:58 ID:j9zb8VLl
いいよ

925 :山師さん@トレード中:04/06/06 01:01 ID:SPiYcS8L
寄りでストップ高かー

926 :山師さん@トレード中:04/06/06 01:04 ID:j9zb8VLl
ところでストップ高、ストップ安の時
信用取引の注文出してたらどうなるの?
経験者いませんか?

927 :山師さん@トレード中:04/06/06 01:08 ID:pgst9BLo
この際だからトーメンとも合体して
トーメン・ニチメン・日商岩井になったらどうかな
語呂もいいし
トーメン・ニチメン・日商岩井!トーメン・ニチメン・日商岩井!
トーメン・ニチメン・日商岩井!トーメン・ニチメン・日商岩井!

928 :山師さん@トレード中:04/06/06 01:18 ID:PZq39ubz
トーメン+ニチメン=ソーメン

929 :山師さん@トレード中:04/06/06 01:24 ID:EPX/keKm
中京テレビで負け犬選手権やってる...

930 :山師さん@トレード中:04/06/06 02:31 ID:m0VlvA6n
証券各社注文取り消し遅延だったら笑える

931 :山師さん@トレード中:04/06/06 04:37 ID:INHMxbw6
ぐひゃ〜!!
今朝の中日新聞の1面にデカデカと「大京、双日 再建対策見直し−再生機構活用も検討」って出てるよ....


932 :山師さん@トレード中:04/06/06 04:41 ID:INHMxbw6
http://www.chunichi.co.jp/00/kei/20040606/mng_____kei_____000.shtml

933 :山師さん@トレード中:04/06/06 04:55 ID:RfKGKuTv
こりゃあとりあえず寄りは安そうだな
ブン投げスパイラルにならないと良いね

934 :山師さん@トレード中:04/06/06 06:26 ID:L9fDW80x
>>933
スパイラルにはならないんじゃない?
外資は買い続けてるし。

935 :山師さん@トレード中:04/06/06 06:55 ID:INHMxbw6
UFJはニチメン・日商岩井HDの再建の可能性を探るため、再生機構との事前協議に入った。(11行目)

http://www.asahi.com/business/update/0606/001.html

もう事前協議の段階に入ってるじゃんか!!!
つうか、この段階まで来たらほぼ決定じゃないのか?
オワッタな...。・゚・(ノД`)・゚・。

936 :山師さん@トレード中:04/06/06 07:06 ID:iql8JqNz
でもなんか怪しいんだよね。

937 :山師さん@トレード中:04/06/06 07:45 ID:pjnj0f7m
「しかし、再生機構の支援決定が出れば、対象企業は拠点や店舗、
人員の大幅な削減を求められるのは避けられない。景気回復を背景に
業績が回復基調にある企業や損失負担を迫られる取引金融機関などの
中からは反発の声が出るのは確実だ。」


これ以上縮小してどうすんだよ。
スリム化は3年前倒しで 達成しtるのに。
機構使わないほうがいいに決まってる。

938 :山師さん@トレード中:04/06/06 07:45 ID:7jPQKPH+
中日新聞は旧東海銀行関係者にパイプを持ってるから、中日のUFJ関連記事は素直の信じるが吉

939 :山師さん@トレード中:04/06/06 07:46 ID:pjnj0f7m
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040606ib01.htm

読売まで・・・

940 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:02 ID:lKnGKv8N
>>939
機構活用は難しい、とあるよ。

941 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:05 ID:qJotvB7Z
まあ今日くらい好きに言わしといてやれよ
あがると困る椰子もいるんだよ
貸借倍率みたら想像つくだろ?w

942 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:20 ID:2m+t/rOl
>>941
わざわざそんなつまらんことを書き込むおまえは
下がると困る奴とみた

943 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:21 ID:f5/uR+EP
怒素人はこの株を貸借倍率で語る。
この株の本質(例えばMSCB関連)を全く分っていない。
まあ、最初は私もそうだったが。

944 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:23 ID:e/8jYI8v
日経見たら準大手ゼネコンの事例から教訓をくみ取ってみますた。
青木建設、佐藤工業が再建計画見直しであぼーんした例が出てますた。
ってことはここもピンチですね

945 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:27 ID:lKnGKv8N
売り上げ六兆円の会社が潰れると思うか?
株やめたほうがいいよ。

946 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:41 ID:5V1RhnYG
カネボウ祭り再び

947 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:45 ID:EPVNr+Lv
結局一時的に下げてまた戻すんだろ。

948 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:53 ID:5V1RhnYG
カネボウ同様ハイエナの草刈場だろう
慌てて売った奴は大損だな

949 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:55 ID:pjnj0f7m
>>945
米国会計基準にしたら、9分の1になるよ

950 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:56 ID:pjnj0f7m
7分の1だったかな?

951 :山師さん@トレード中:04/06/06 08:59 ID:pjnj0f7m
日経にも朝日にも記事があったから、UFJ側は相当な現実味を持って検討しているんだろうね

再生機構なんて使わないほうがいいのに

952 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:01 ID:PVWPvVFc
双日は経営計画を変える必要なんて無い。
UFJから借り受けている分を耳そろえて返すだけでよい。
UFJ・機構の手助けなんていらない。

UFJよ。双日向けの債権が邪魔なら、優先株と一纏めにして外資に売れ。わかったか?

953 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:01 ID:iql8JqNz
散々煽っといて何もなかったら得するのって外資だけ?

954 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:19 ID:ilSCGDq4

  ∧_∧
 ( ゚∀゚) <竹やり部隊の出番でつ!
.c(,_uuノ


955 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:21 ID:KKCBFPut
サンプロ見とけよ

956 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:23 ID:tUd5Mxzj
                    ,,-'' ヽ、
                       ,, -''"     \
                     _,-'"         \
                    /\    双  日  \
               __ //\\           \
              /|[]::::::|/ \/\\          /
           /| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      / /    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /::::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  ./  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ ..|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  ..| ロ  .|lllllllllllll
         llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ...|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ...|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ...|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"':::::::::::::::::::::::::::::     _____
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"    ∧_∧    /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ...⊂。( ´Д` )・゚・。< 逃げて〜
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ヽ ⊂ )   \_____
  ゙u─―u-――-u            (⌒) |
                         三 `J

957 : :04/06/06 09:28 ID:2OLF3Pcu
トーメン買っとけ

958 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:30 ID:tUd5Mxzj
過去レス読むとここには日商、ニチメンの負け組み商社マンが常駐してまつね。w
仕事せずにこんなとこにいるってことは・・・・・・


月曜から空売り天国の予感。w


959 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:32 ID:5r/Fki3D
おまい無職のくせにw

960 : :04/06/06 09:35 ID:ZxI8vRU2
なんでそんな悲観的になるのかわからん。月曜は騰がるよ。

961 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:36 ID:e/8jYI8v
再建計画見直しの意味をよーく考えてみよう

962 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:37 ID:Jp3nTBfQ
月曜から空売りするのは遅すぎじゃないの?
確実に死ねそう。
俺はチキンなのでリバウンド狙い。

963 : :04/06/06 09:38 ID:ZxI8vRU2
UFJ、「双日」など再建へ再生機構に活用打診
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040606AT1F0500S05062004.html

964 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:43 ID:tUd5Mxzj
チャート的には上昇しそうだな。
しかし、PER1000倍ってのはなに?w
どっちにしろ来年の春まで持ちそうもないけどな。

965 :ベガ ◆VASDISjuYU :04/06/06 09:46 ID:fTu3L8SB
もうどうでもいいさヽ(;´ー`)ノ 

966 :山師さん@トレード中:04/06/06 09:53 ID:pjnj0f7m
べがっち買ったの?

967 :山師さん@トレード中:04/06/06 10:26 ID:si0zGaAf
>>965
持ち株会社のPERを見てどうする。連結PERで見ろよ

968 :山師さん@トレード中:04/06/06 10:27 ID:si0zGaAf
>>964
持ち株会社のPERを見てどうする。連結PERで見ろよ
ごめん、ベガさん間違えた

969 :山師さん@トレード中:04/06/06 10:34 ID:iql8JqNz
>>964
釣りだと信じたいが。PER1000倍だと思ったまま空売り天国満喫しないですんでよかったね。まじで。

970 :山師さん@トレード中:04/06/06 10:53 ID:q2GXC+S7
買い玉あるんだけど月曜投げたほうがいいかな?
あきらめて塩漬けも可だけど、半年以内に540までもどるかしら・・

971 :山師さん@トレード中:04/06/06 10:57 ID:pjnj0f7m
投げる必要はないでしょ。

今回のニュースで再生機構入りを織り込んだら、残るのは父さんだけだからね。
とにかくこれで、全ての悪材料を織り込むことになるよ。

972 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:00 ID:si0zGaAf
>>970
次の中間決算が会社見通しの半分の実績でもあれば、楽勝で1000円付けるから。
今期でさえ経常益485億(純損失は300億だけど)だよ。特損処理2000億なければ黒字なんだから。
リストラ効果もあるし、どんなに控えめに見積もっても今期並みの経常黒字は固い。そしてもう特損は旧ニチメン分の100億未満のみ。
時価総額1700億で純黒字400億は一番手堅い予想でもいける。積み増しは会社の努力次第

973 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:03 ID:Jp3nTBfQ
現物なら投げたら外資の思う壺でしょ。
明日の爆下げと向こう1ヶ月間の巨額含み損生活に耐えられればホールドが吉。

974 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:03 ID:LdN5EFLz

ホルダー必死だなwwwwwwwwwww



975 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:08 ID:si0zGaAf
いや、真面目に次の中間決算はおろか、来年3月決算までホールド予定なんですが。
1年で固く見積もって500億づつ株主資本が積み上がっていくんだら、4年で2000億分ホルダーの資産が増える。
優先株の普通株への転換も一気にくるわけじゃないし、一株利益の希薄化が起こるまでには体質改善は終わっていると踏んでいる。
優先株も現金で一部は償却できるだろうしね。


ただし、これは俺が今期の決算書や昨期の決算書等を読んだ上での結論なんで、短期的に下げるのは覚悟してるよ。

月曜は売り方の勝利だろうってのは認めるよ。

976 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:11 ID:si0zGaAf
ただね、産業再生機構とUFJに聞きたいんだけど、これ以上ない位リストラを進めた双日に対してどういう形で再生機構を活用するの?
7000人も首きったんよ。これ以上首切ったら、事業を支える人材が払底してしまう。

それに、優先株を引き受けた外資連中も、普通株転換には条件があるからすぐには逃げられない。
いざとなったら外資がここは買い取るでしょ。

977 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:13 ID:RfKGKuTv
明日たいして下げなかったら投げたら
こんな先行き不透明な株を長期ホールドせんでも


978 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:15 ID:IJ5HNefQ
ここからが会社として一番おいしいとこぢゃん。

979 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:18 ID:nPeSrUN8
ぶっちゃけここの会社は金利がちょっと上がっただけで
吹っ飛ぶような債務の大きさだと思うんだが・・・


980 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:24 ID:wyoaPq4a
>>979
>吹っ飛ぶような債務の大きさだと思うんだが・・・
それなら三菱商事や三井物産は大丈夫なのか?

981 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:34 ID:nPeSrUN8
>>980
だめだと思うけどグループの総合力が支えになってんだろ
残念ながら双日には後ろ盾がいないorz

982 : :04/06/06 11:34 ID:b4gretTc
トーメン買っとけ
すでに35%はトヨタだ

983 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:37 ID:rdyZAfNd
商社が有利子負債多いのはあたりまえ
これは商事、物産でも丸紅でも一緒
そこんとこ踏まえずに双日ちゃんの有利子負債あげつらうのは
トーシロ以前だよ

984 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:40 ID:rdyZAfNd
しかし何で筆頭株主でもなんでもないUFJに
双日をどうこうする権利があるわけ?
マジで腹が立つ!

985 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:42 ID:wyoaPq4a
お金貸しているから

986 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:44 ID:9FVPN7v+
糖蜜のコメントはないの?

987 : :04/06/06 11:52 ID:b4gretTc
トーメンだな

988 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:54 ID:pjnj0f7m
極洋かっとけ

989 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:54 ID:pU4dDDrm
トヨタは方々の企業助けなきゃならんから大変だな。

990 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:55 ID:YzVIOCV/
明るくいこうぜ、もうこれ以上悪いニュースはでようがないし、
時間は双日の味方だよ。

双日ぬるぽ!

991 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:56 ID:5r/Fki3D
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   /
  | ●_ ●  | <  トーメンも逝け!この野郎!!
 (〇 〜  〇 |  \
 /       |   
 |     |_/ 

992 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:57 ID:mySoAATe
UFJは3.4%しか株持ってないし、2700億しか融資していない割に影響でかすぎ。
他の大株主はどう見てるんだ?

993 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:57 ID:zDwerc4N

ホルダーの皆さんおめでとうございます!
100円以下まで急落決定だな

994 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:58 ID:9JOgRB41
最終的には上がるよ。次スレは?


995 :山師さん@トレード中:04/06/06 11:58 ID:zDwerc4N
産業再生機構おめでとうございます!

996 :山師さん@トレード中:04/06/06 12:03 ID:5V1RhnYG
ここで空売りすると痛い目に遭うぞ

997 :(`π`) ◆sOE38s/w8Q :04/06/06 12:10 ID:sSNKWRlr
結局、明日は寄り安ですか

998 : :04/06/06 12:11 ID:b4gretTc
トーメン買いだな
35%トヨタだって

999 :山師さん@トレード中:04/06/06 12:11 ID:YzVIOCV/
私のできるだけのことはやってみます。
最後まで望みは捨てないでください…

1000 :山師さん@トレード中:04/06/06 12:12 ID:YzVIOCV/
1000なら最高

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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